Подготовка под покраску - как сделать быстро, качественно и недорого

[КХХ]

Тому що паперова основа поверхні зовсім по іншому буде поглинати фарби ніж сам гіпсовий шов. Через це вже буде інша структура (сам малюнок) після проходу валика.

 

После высыхания финального грунтования зашпаклеванного гипсокартона, прокатываю валиком смоченным чистой водой около 1 кв. метра. Если швы четко проявляются - грунтую ещё раз.

[shpatelok]

В "семіна" є для цього спеціальний грунт (праймер) - "Семін сукуш" (на нашому ринку найшов такий тільки з піском... під фактури)

Цей грунт окрім того що створює білий тон всієї поверхні, ще й виконує саму основну функцію - вирівнює поглинання всієї поверхні.

Якщо брати критерій якості - Q 4 (шпаклювання всієї поверхні до потрібного результату) то з його використанням (праймеру) то вже можна уникнути використання гіпсових шпаклівок і відразу шпаклювати готовими полімерними фінішпастами.

За рахунок того, що поверхня після грунту вже з набагато меншим поглинанням вологи, а також це поглинання є рівномірним по всій поверхні, то шпаклівка не пересихає, бо при ручному нанесенні встигається ловити мокрий край попередньо нанесеної ділянки.

Тільки вартість самого праймеру (людського) буде значно дорожчою ніж саме дворазове шпаклювання гіпсовою шпаклівкою на здир.

Якщо брати критерій якості Q 3 (шпаклювання тільки швів гіпсокартону, де окрім повного заповнення і вирівнювання самого шва після Q 2, ще додаткове поверхневе фінішне шпаклювання шва з більшим заходом на саму поверхню гіпсокартону)

То використання грунт фарби праймер (наприклад той же таки - сукуш) перед самим фарбуванням просто необхідне.

Тому що паперова основа поверхні зовсім по іншому буде поглинати фарби ніж сам гіпсовий шов. Через це вже буде інша структура (сам малюнок) після проходу валика.

Саме через використання праймеру варіант з Q 3 проходить за бугром і на голову вищий по якості від тих спроб, коли намагаються пофарбувати таку поверхню одразу по швам після звичайних рідких акрилових грунтівок.

Рідка акрилова грунтівка може зменшити впитування поверхні, але ніколи не вирівняє рівномірне поглинання поверхні

Тут не в валіку проблема, те саме і при фарбуванні розпиленням. Я декілька раз красив зроблені так чужі стелі, де були зароблені шви і зразу нанесений тонкий шар фінішу. І все одно при машинному фарбуванні було видно шви, не надто але, при умові що красити 2 шари фарби. Щоб виправити таке я використую такий грунт як грунтуюча фарба Капарол SamtGrunt, яка вирівнює поглинання. Це краще чем переводити фарбу фарбуючи по три чотири раза

[Чуля]

После высыхания финального грунтования зашпаклеванного гипсокартона, прокатываю валиком смоченным чистой водой около 1 кв. метра. Если швы четко проявляются - грунтую ещё раз.

Тут вже треба покладатись на досвід, щоб неперегрунтувати... не задзеркалити поверхню.

Велика перевага готових полімерних шпаклівок від гіпсових в тому, що вони на відміну від гіпсових добре вирівнюють поглинання поверхні.

Це теж свого роду -праймер, тільки він наносится шпателем а не валиком.

На гіпсових там де більша товщина шару, там буде більше поглинання (в результаті через швидку віддачу вологи в поверхню, буде швиде пересихання матеріалу)

[shpatelok]

Вся фішка і ізюминка цих фарб ( з мені відомих - бенжамін, шервін сша , чи аналогічних - пара і сіліглум канада) це те що виробник під кожну фарбу пропонує спеціально розроблену для них - грунтфарбу.

Після грунтфарби навіть мавпа буде катати валиком в спокійному режимі, тому що фарба не пересихає на стиках і через це не підриває ледь підсохший мокрий край.

Сохне рівномірно вся площина від початку до кінця. Також за рахунок високої токсотропності, вона добре розтікається при висиханні ( звісно сильні подтьокі не припустимі)

Якщо використовувати ці ж фарбои без їхніх грунтфарб, то результат поверхні буде дорівнювати нашим середньостатичним фарбам

 

Так всі брендові виробники прямо пишут в технічній специфікації, що фарба фарбується тільки на грунтуючу фарбу іхнього бренду і не як інакше. Така технологія фарбування і я її використовую як років 8. Навіть в Снежки є Грунтуюча фарба по 300..330 гр за 10 л, до речі не поганої якості.

[Чуля]

Тут не в валіку проблема, те саме і при фарбуванні розпиленням. Я декілька раз красив зроблені так чужі стелі, де були зароблені шви і зразу нанесений тонкий шар фінішу. І все одно при машинному фарбуванні було видно шви, не надто але, при умові що красити 2 шари фарби. Щоб виправити таке я використую такий грунт як грунтуюча фарба Капарол SamtGrunt, яка вирівнює поглинання. Це краще чем переводити фарбу фарбуючи по три чотири раза

В мене на відміну від Вас, дуже мало досвіду механізованого шпаклювання яи фарбування.

Я раніше думав, що швидке нанесення за рахунок самої механізації нанесення, вирішить саму проблему поглинання.

Але оцей наглядний відеоролик від Віктора Ніщерет вже розбив мої ілюзії... і знов привернув увагу до тематики з грунтами -

 

Добавлено через 7 минут

Навіть в Снежки є Грунтуюча фарба по 300..330 гр за 10 л, до речі не поганої якості.

Вона "терпима" (якщо брати ціна-якість) як грунт фарба пред самим фарбуванням.

Але в нас на ринку ви не знайдете грунт праймер, який би підходив по своїм характеристикам як грунт перед фінішним шпаклюванням , чи перед наклеюванням склохолста. ...

Наприклад той же "сукуш" відсутній на ринку України, а якщо і зявится то не буде користуватись попитом через високу ціну.

Саме тому в нас і не набуває популярності підготовка основи гіпсокартону по критерію оцінки якості - Кю 3.

[КХХ]

Тут вже треба покладатись на досвід, щоб неперегрунтувати... не задзеркалити поверхню.

Велика перевага готових полімерних шпаклівок від гіпсових в тому, що вони на відміну від гіпсових добре вирівнюють поглинання поверхні.

Це теж свого роду -праймер, тільки він наносится шпателем а не валиком.

На гіпсових там де більша товщина шару, там буде більше поглинання (в результаті через швидку віддачу вологи в поверхню, буде швиде пересихання матеріалу)

 

Я хоть и не профи, но пришел к выводу, что использование шпаклевок уровнем ниже Стабил 41 (не эко) и дешевых грунтов, обойдется значительно дороже на этапе покраски.

[Чуля]

Я хоть и не профи, но пришел к выводу, что использование шпаклевок уровнем ниже Стабил 41 (не эко) и дешевых грунтов, обойдется значительно дороже на этапе покраски.

1. залежить від того як приймати (оцінювати) якість поверхні...

Затемнених вікон і підлого бокового освітлення лампами типу "ерголіс", заачкує кожний з майстрів). Але при проведені в таких умовах самих робіт кожний майстер відкриє для себе нові горизонти)) і переваги викоитсання того чи іншого матеріалу.

2. Використання грунтфарби значно покращить результат і зекономить фарбу в любому випадку. Наприклад після грунтфарби,я завжди фарбою малював тільки за- один прохід.

 

Добавлено через 35 минут

Але в нас на ринку ви не знайдете грунт праймер, який би підходив по своїм характеристикам як грунт перед фінішним шпаклюванням , чи перед наклеюванням склохолста. ...

Вибачаюсь помилився коли писав, і мав на увазі - після наклеювання холста..

Для чого воно і про його ефективність, краще зрозуміти на посиланні відео (яке я дав в повідомленні вище)

[fed-vitalii]

После высыхания финального грунтования зашпаклеванного гипсокартона, прокатываю валиком смоченным чистой водой около 1 кв. метра. Если швы четко проявляются - грунтую ещё раз.

 

Мы не паримся и грунтуем в два слоя , что перед покраской что перед поклейкой обоев .

[Витэк]

Але в нас на ринку ви не знайдете грунт праймер, який би підходив по своїм характеристикам як грунт перед фінішним шпаклюванням , чи перед наклеюванням склохолста. ...

Наприклад той же "сукуш" відсутній на ринку України, а якщо і зявится то не буде користуватись попитом через високу ціну.

Саме тому в нас і не набуває популярності підготовка основи гіпсокартону по критерію оцінки якості - Кю 3.

Триора 23, не суккуш, но все же под много подходит....

 

Добавлено через 3 минуты

Мы не паримся и грунтуем в два слоя , что перед покраской что перед поклейкой обоев .

 

Какими грунтами?

[indecor]

Мы не паримся и грунтуем в два слоя , что перед покраской что перед поклейкой обоев .

Зачем 2 раза под покраску? Грунт разбавляете?

[fed-vitalii]

Зачем 2 раза под покраску? Грунт разбавляете?

 

Грунт не разбавляем , СТ 17 , был залет , исправили , начали катать потолок а он пятнами пошел , впечатление такое как будто поверхность грунтовалась то там то сям , выводы сделали что грунтовка гавно и как понять какого она качества поступает в магазин или на склад ? тоже самое заметили при поклейке обоев , наносишь слой клея начинаешь полосу разглаживать и пузыри выгонять а подвижности в обоине уже нет , при грунтовании в два слоя такого нет , работаешь себе и не паришься . по этому и грунтуем два раза , так спокойней нам .

[Витэк]

как понять какого она качества поступает в магазин или на склад ?

 

Думаю, что дело не только в качестве грунтовки. Под покраску и обои нужны грунты совершенно иного типа. Нищерет называет их блокирующими. Фирменные стоят столько же сколько стоит краска, после них почти нулевая впитываемость. Я такими не пользовался выходил из ситуации или Триора 23 в два слоя, но ее трудно раскатать вторым слоем чтобы нигде не было капелек и подтеков. Или второй слой акрилатной 20. ( думаю, что 40 была бы лучше, но не пробовал). Когда-то давно читал где-то в инете сообщение, что человек покупал белую емаль, разводил ее до состояния молока. и грунтовал. Но это я еще не успел попробовать.... Было бы не плохо узнать есть ли относительно безвредные эмали и растворители для них.....

Недавно узнал вот за такой грунт, но пока в глаза его не видел

Ceresit IN 10 Грунт Интерьер

Грунтовка для внутренних работ под финишную отделку

 

Свойства

бесцветная;

способствует равномерному нанесению красок и обойных клеев, снижает их расход;

[fed-vitalii]

Думаю, что дело не только в качестве грунтовки. Под покраску и обои нужны грунты совершенно иного типа. Нищерет называет их блокирующими. Фирменные стоят столько же сколько стоит краска, после них почти нулевая впитываемость. Я такими не пользовался выходил из ситуации или Триора 23 в два слоя, но ее трудно раскатать вторым слоем чтобы нигде не было капелек и подтеков. Или второй слой акрилатной 20. ( думаю, что 40 была бы лучше, но не пробовал). Когда-то давно читал где-то в инете сообщение, что человек покупал белую емаль, разводил ее до состояния молока. и грунтовал. Но это я еще не успел попробовать.... Было бы не плохо узнать есть ли относительно безвредные эмали и растворители для них.....

Недавно узнал вот за такой грунт, но пока в глаза его не видел

 

Согласен с Вами , перед финишной отделкой ( покраска , обои ) поверхность должна быть если не с нулевой то с минимальной впитываемостью , ведь перед финишной отделкой поверхность мало кто проверяет готова ли она для нанесения краски или клея , как я раньше например : так я ж пролил стены капитально а оно вот что получается :)

[malyarman]

Грунт не разбавляем , СТ 17 , был залет , исправили , начали катать потолок а он пятнами пошел , впечатление такое как будто поверхность грунтовалась то там то сям , выводы сделали что грунтовка гавно и как понять какого она качества поступает в магазин или на склад ? тоже самое заметили при поклейке обоев , наносишь слой клея начинаешь полосу разглаживать и пузыри выгонять а подвижности в обоине уже нет , при грунтовании в два слоя такого нет , работаешь себе и не паришься . по этому и грунтуем два раза , так спокойней нам .

За каждый слой грунта деньги берёте?

[fed-vitalii]

За каждый слой грунта деньги берёте?

 

За каждый слой грунта мне платят

[ngstil]

За каждый слой грунта мне платят

 

И это правильно!

[-electron-]

Тут раніше запитував про склохолст і Штук. Сказали що треба Штук 3 брати. Але я хочу Штук 2. Мені його фактура подобається. Але він не такий дрібний як третій.

Як скажете піде вказана в топіку технологія з 2 штуком?

[RapidX]

Мастера, поведайте, пожалуйста, как удалить малярный скотч без подрыва слоя краски. Аккуратно прорезать стык или как? В данном случае примыкание откоса к оконной раме, оклеенной для защиты малярным скотчем.

[fed-vitalii]

Мастера, поведайте, пожалуйста, как удалить малярный скотч без подрыва слоя краски. Аккуратно прорезать стык или как? В данном случае примыкание откоса к оконной раме, оклеенной для защиты малярным скотчем.

 

Обычно скотч снимаем в тот же дань после покраски , что бы и краска уже подхватилась но еще сырая была но если уже прошло время то нужно прорезать . Для откосов не пользуюсь малярным скотчем только бумагой с отворотом .

[RapidX]

Бумага с отворотом - не понял.

[fed-vitalii]

Бумага с отворотом - не понял.

 

Это я на строительном сленге :D

[Evgeniy555]

Добрый день, подскажите по поводу подготовки стен под покраску, мне скорей всего будут обшивать стены ГКЛ т.к. в моем случае так будет лучше и дешевле(со слов мастера)... и также упомянуто было что надо бы использовать шпаклевку или штукатурку(я в них не особо понимаю) которые в ведрах а не мешках... забыл спросить в чем собственно разница и по какой цене мне обойдется эта смесь в ведре....площадь стен примерно 115-120м2...по полу 52м2.... в любом случае исходя из инет магазинов это дороже чем в мешках на порядок.... а в чем таки разница между мешками и ведрами...и какой фирмы/серии обычно используют ?

[-electron-]

Добрый день, подскажите по поводу подготовки стен под покраску, мне скорей всего будут обшивать стены ГКЛ т.к. в моем случае так будет лучше и дешевле(со слов мастера)... и также упомянуто было что надо бы использовать шпаклевку или штукатурку(я в них не особо понимаю) которые в ведрах а не мешках... забыл спросить в чем собственно разница и по какой цене мне обойдется эта смесь в ведре....площадь стен примерно 115-120м2...по полу 52м2.... в любом случае исходя из инет магазинов это дороже чем в мешках на порядок.... а в чем таки разница между мешками и ведрами...и какой фирмы/серии обычно используют ?

 

В відрах акрилова. Вона йде останнім шаром.

Хоча був в мене унікум якому на етапі монтажу ГК показав що маю залишки акрилової для фініша. Приходжу ввечері а він каже треба ще мішок стартової а то тих пів відра вже використав

[ngstil]

Добрый день, подскажите по поводу подготовки стен под покраску, мне скорей всего будут обшивать стены ГКЛ т.к. в моем случае так будет лучше и дешевле(со слов мастера)... и также упомянуто было что надо бы использовать шпаклевку или штукатурку(я в них не особо понимаю) которые в ведрах а не мешках... забыл спросить в чем собственно разница и по какой цене мне обойдется эта смесь в ведре....площадь стен примерно 115-120м2...по полу 52м2.... в любом случае исходя из инет магазинов это дороже чем в мешках на порядок.... а в чем таки разница между мешками и ведрами...и какой фирмы/серии обычно используют ?

 

Готовая смесь в ведрах более пластична и лучше наносить. Вероятность достижения нужного результата намного выше. Мы в таких случаях пользуемся шитроком. ведро - 550-600 грн. Вам 5-6 ведер понадобится.

Насчет дешевле гипс от штукатурки - должны быть цифры. тут куча народа заниматся машинной штукатуркой. Узнаете стоимость вашего объекта (лучше с материалами) - потом сравниваете!

[-ROMEO-]

особисто я не проти Шитроку, але є непогана альтернатива Ельф Д-60, трохи дешевше