Одноэтажный Z98 с возможностью 2 этажа, в Днепре

[murava]

Одинаковые вроде. Я думал, у Вас есть какая-то другая тайная информация

 

Не хочу брюзжать, но на заре моей карьеры таких кабелей не было

Хз зрада це чи перемога, я таки думаю, что это маркетинг. Или эволюция.

 

Пробуйте. Надо же на ком-то это пробовать, не?

[yurriy]

Надо же на ком-то это пробовать, не?

 

Надо, надо! :D.

Володя, я преимущественно плоским кабелем проводку разводил. Он реально от круглого только формой отличается. Но стены все-таки штробил. Неглубоко, на 10мм. У меня в некоторых местах толщина штукатурки 6 мм .

[shneider_vova]

Надо, надо! :D.

Володя, я преимущественно плоским кабелем проводку разводил. Он реально от круглого только формой отличается. Но стены все-таки штробил. Неглубоко, на 10мм. У меня в некоторых местах толщина штукатурки 6 мм .

 

просто штроба без гофры, правильно?

И как оболочку снимать - нормально на плоском кабеле? там не нужен другой инструмент?

[yurriy]

просто штроба без гофры, правильно?

И как оболочку снимать - нормально на плоском кабеле? там не нужен другой инструмент?

 

Да, верно. Разводка без коробок под потолком (у меня гипс на потолке), опуски вертикально вниз к каждой группе розеток.

 

Оболочка вскрывается ножом, заворачивается и дальше как обычно. Отличий нет.

[murava]

Про " сделать как для себя" я уже писал

 

Добавлено через 4 минуты

Надо, надо! :D.

Володя, я преимущественно плоским кабелем проводку разводил. Он реально от круглого только формой отличается. Но стены все-таки штробил. Неглубоко, на 10мм. У меня в некоторых местах толщина штукатурки 6 мм .

 

Я бы рассмотрел вариант протянуть кабеля по полу.

 

Во-первых, это же "для себя"

Во-вторых, мне было бы лень столько штробить

В-третьих, это кагбэ не сильно по нормам, если оно еще и в утеплителе пола идет, но см во-первых

[shneider_vova]

Про " сделать как для себя" я уже писал

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Я бы рассмотрел вариант протянуть кабеля по полу.

 

Во-первых, это же "для себя"

Во-вторых, мне было бы лень столько штробить

В-третьих, это кагбэ не сильно по нормам, если оно еще и в утеплителе пола идет, но см во-первых

 

Я думал над этим. свет выгоднее тянуть по потолку, а розетки по полу. Но проблема в том, что я хочу (да-да) делать гидроизоляцию по полу. Делать ее до штукатурки - значит, ее убить. Растянуть по полу кабеля и наплавлять потом рубероид - ну совсем некомильфо.

[murava]

Я думал над этим. свет выгоднее тянуть по потолку, а розетки по полу. Но проблема в том, что я хочу (да-да) делать гидроизоляцию по полу. Делать ее до штукатурки - значит, ее убить. Растянуть по полу кабеля и наплавлять потом рубероид - ну совсем некомильфо.

 

У каждого - своя война.

[shneider_vova]

у меня по полу идет в гофре, а по стенам в щекатурке

 

по полу расход кабеля меньше

 

У тебя отдельный электрик или прораб "поставляет"?

[jenkins]

Объясните пожалуйста ктонибудь где экономия кабеля? Даже если там будет аж на 100м кабеля больше - это вообще что меняет? 100м кабеля стоит как 5м2 ламината на пол.

Упорно не понимаю зачем люди сначала героически создают себе проблемы а потом еще более эпично их решают.

[shneider_vova]

отдельный :D

 

кабели я сам покупаю у кореша, ну и идеи мои

 

а какая ценовая политика?

 

Добавлено через 1 минуту

Объясните пожалуйста ктонибудь где экономия кабеля? Даже если там будет аж на 100м кабеля больше - это вообще что меняет? 100м кабеля стоит как 5м2 ламината на пол.

Упорно не понимаю зачем люди сначала героически создают себе проблемы а потом еще более эпично их решают.

 

Плюс 100 метров гофры, плюс 100 метров штробы, плюс укладывать легче. Но я все равно не вижу пока для себя такого способа - разве что начну разводить свет и увижу, что сложно

[jenkins]

а какая ценовая политика?

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Плюс 100 метров гофры, плюс 100 метров штробы, плюс укладывать легче. Но я все равно не вижу пока для себя такого способа - разве что начну разводить свет и увижу, что сложно

 

Еще легче и дешевле просто переноску по дому тягать - 0м штрабы, 0м гофры.

[korsar_]

так а что собственно плохого если разложить для розеток по полу?

[murava]

так а что собственно плохого если разложить для розеток по полу?

 

Ничего.

Кроме того, что прокладка кабеля в горючем основании (ЭППС в полу) должна удовлетворять условию "отделен от горючего основания слоем негорючего материала не менее 10мм".

 

Если же он просто в бетоне - то все прекрасно даже со стороны нормативов.

 

И вообще, давайте пойдем в тему электриков и позадаем таких вопросов Только одевайтесь во что-то поплотнее - там только зацепи, они там как начнут говно метать....

 

Добавлено через 7 минут

отдельный :D

 

кабели я сам покупаю у кореша, ну и идеи мои

 

Киря не жлоб (с)

[jenkins]

так а что собственно плохого если разложить для розеток по полу?

 

Да ничего плохого. Просто закон подлости однажды заставит снимать дорогущее чистовое покрытие пола, долбить стяжку по всей комнате и может коридоре в поиске проблемы или забыть навсегда о розетке или группе розеток.

 

Был лично у меня случай - прокладывали проводку в доме ( недострой, нежилой еще) родителей. Кабеля заштукатурили, в подрозетниках осталось по 20-30см провода, в местах где должны быть распред коробки оставили примерно 30-40см висеть, по сути там небольшие пучки провода были. Штукатурку завершили.

И тут пришел БП. В дом влез алконафт разбив стекло, искал цвет мет и другие полезные вещи. Все то что небольшое - дрели итд увез на нашей же тачке, а все то что тяжелое - типа древний трансформаторный сварочник очистил от лишней меди - провода пообрезал под корень. Ну и такие лакомые кусочки проводов в стене обойти тоже не смог - все что торчало было любезно обрезано под корень в штукатурке. С тех пор оно в таком же состоянии и осталось. Как теперь делать - стопицот соединений с частичным раздалбыванием штукатурки, или же полное раздалбывание тех же штроб опять ... непонятно.

Однако теперь я для себя понял как делать дальше. Если это кому то интерессно - расскажу.

[digor_ua]

Да ничего плохого. Просто закон подлости однажды заставит снимать дорогущее чистовое покрытие пола, долбить стяжку по всей комнате и может коридоре в поиске проблемы или забыть навсегда о розетке или группе розеток.

 

Был лично у меня случай - прокладывали проводку в доме ( недострой, нежилой еще) родителей. Кабеля заштукатурили, в подрозетниках осталось по 20-30см провода, в местах где должны быть распред коробки оставили примерно 30-40см висеть, по сути там небольшие пучки провода были. Штукатурку завершили.

И тут пришел БП. В дом влез алконафт разбив стекло, искал цвет мет и другие полезные вещи. Все то что небольшое - дрели итд увез на нашей же тачке, а все то что тяжелое - типа древний трансформаторный сварочник очистил от лишней меди - провода пообрезал под корень. Ну и такие лакомые кусочки проводов в стене обойти тоже не смог - все что торчало было любезно обрезано под корень в штукатурке. С тех пор оно в таком же состоянии и осталось. Как теперь делать - стопицот соединений с частичным раздалбыванием штукатурки, или же полное раздалбывание тех же штроб опять ... непонятно.

Однако теперь я для себя понял как делать дальше. Если это кому то интерессно - расскажу.

 

ну это случай сродни стихийному бедствию

от всей подобной фигни не перестрахуешся и не стоит на это закладываться

 

и ЭППС в стяжке пола гореть не будет, ибо воздуха нет

[jenkins]

ну это случай сродни стихийному бедствию

от всей подобной фигни не перестрахуешся и не стоит на это закладываться

 

Абсолютно согласен. Каждому дано наступать на свои грабли

[shneider_vova]

дам тебе если хочешь телефон, позвони спроси.

я не интересовался еще, я ему пока только переноску АВВГ 4х25 130 метров заказал, чтобы он сделал. Зае... извините, отключаюсь от своей улицы.

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

а затем, что у меня все линии прямые. От щитка до розетки. В доме нет и не будет ни одной распаечной или какой еще коробки.

 

И мне удобнее в полу провести кабель, потому что:

а) уйдет больше чем на 100 метров меньше кабеля 3х2.5 это точно.

с учетом цены на кабель это деньги.

А в стройке деньги туда сюда плюс минус пол или даже целый ланос можно зарыть вникуда и не заметить:D

б) в стенах кабели только внизу под группами розеток, их с большей вероятностью никто не перебьет.

 

А сколько ты себе насчитал кабеля?

[shneider_vova]

Как то мало. У меня по проекту 550+550, сейчас правда перерисовываю и буду пересчитывать

[yriy1]

Про " сделать как для себя" я уже писал

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Я бы рассмотрел вариант протянуть кабеля по полу.

 

Во-первых, это же "для себя"

Во-вторых, мне было бы лень столько штробить

В-третьих, это кагбэ не сильно по нормам, если оно еще и в утеплителе пола идет, но см во-первых

 

Всю разводку сделал в полу в стяжке, без гофр

Кабель ВВГнг ( одес)

Без распаечных коробок, соеденения шлейфом, под выключателем розетка от нее провод вверх на выключатель ( клемники ваго) при этом штраб минимум. а по потолку опасно все тягать ( перекрытие дерево)

 

В щетке только реле напряжения и автоматы:D

 

Добавлено через 1 минуту

а какая ценовая политика?

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Плюс 100 метров гофры, плюс 100 метров штробы, плюс укладывать легче. Но я все равно не вижу пока для себя такого способа - разве что начну разводить свет и увижу, что сложно

 

На космической официалы одескабель

 

Добавлено через 3 минуты

дам тебе если хочешь телефон, позвони спроси.

я не интересовался еще, я ему пока только переноску АВВГ 4х25 130 метров заказал, чтобы он сделал. Зае... извините, отключаюсь от своей улицы.

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

а затем, что у меня все линии прямые. От щитка до розетки. В доме нет и не будет ни одной распаечной или какой еще коробки.

 

И мне удобнее в полу провести кабель, потому что:

а) уйдет больше чем на 100 метров меньше кабеля 3х2.5 это точно.

с учетом цены на кабель это деньги.

А в стройке деньги туда сюда плюс минус пол или даже целый ланос можно зарыть вникуда и не заметить:D

б) в стенах кабели только внизу под группами розеток, их с большей вероятностью никто не перебьет.

 

 

Может всех растрою, но у меня 2 Х 2,5 и 2 Х 1,5 ( ну нету у меня ничего требующего заземление)

 

Добавлено через 1 минуту

в проекте вообще

3х2.5 174 метра

3х1.5 198 метров

но это при том, что коробки соеденительные там

 

Так что я еще и много напланировал.

Берешь бухт 100 метров, разаматываешь, потом едешь берешь вторую и т.д.

 

А самый сюрприз знаешь какой?

 

что на всех диодных свеильниках будет присоединение пвс, а не ввг

и не три, а два контакта:D

 

Прямо к светильнику ВВГнг и клемник ваго

[Сарочка]

Может всех растрою, но у меня 2 Х 2,5 и 2 Х 1,5 ( ну нету у меня ничего требующего заземление)

 

ИМХО лучше иметь два эшелона защиты: и заземление, и УЗО. Или вообще отказаться от благ цивилизации в виде мощных приборов

Ну или как в детстве учили: старое доброе правило - и в этом духе воспитать всех родственников главное не забыть, а так же напоминать всем гостям-открываешь холодильник - не держись другой рукой за плиту, водопровод и т.д.. А так да, жить без заземления можно. Пол страны ведь живёт как- то. Главное не прислоняться к духовке и батарее одновременно. Все ж помнят, что уж там

[yriy1]

открываешь холодильник

они уже все пластмасовые, хоть языком дотрагивайся

 

духовке и батарее одновременно

к батареЕ трубы идут тоже пластиковые

 

П.С. сталинскую дрель ( такую в металлическом корпусе) которую нужно заземлять и одевать резиновые перчатки иначе током бъет давно выкинул :D

[shneider_vova]

Не, я не готов развенчивать настолько мифы (с), чтобы отказаться от заземления.

Остановился пока на таком варианте (то, что с вопросами - окончательно не решил):

Силовая разводка ВВГнгд (П?) 3*2.5 ЗЗЦМ, по потолку, опуски по стенам в штрабе (в гофре?). На каждую группу розеток - 1 провод от щита. Внутри блока розеток шлейф, защитный проводник не шлейфуется, а соединяется. на 90% будет Wago, а не опрессовка - по проекту у меня так, Вадим Телесистемы тоже так предлагает, особых возражений у меня нет - постоянного тока по этой жиле нет, с ваго ничего не будет.

Пересчитал длину кабеля - +-400 метров (примерно 25 групп розеток, без учета кухни, всего 60 штук), в проекте 550 м, и там куча распаек. Или я неправильно считаю, или в проекте они тупо забили на спецификацию (что от Z500 легко можно ожидать).

 

Освещение - ВВгнгД (П?) 3*1.5 ЗЗЦМ, по потолку, опуски по стенам в штрабе (в гофре?). Коммутация на Wago, в глубоких подрозетниках. Вопрос остался, как делать проходные. Схемы в инете есть, понятны, но если найду правильные импульсные реле, которые можно спрятать в подрозетник - то сделаю на импульсных - просто банальнее проще монтировать. Не так их у меня много будет, чтобы финансово ощутить разницу.

 

Если так делать - то опрессовка вообще не нужна! а это для самостоятельной разводки большой плюс.

[Vikctor]

...Может всех растрою, но у меня 2 Х 2,5 и 2 Х 1,5 ( ну нету у меня ничего требующего заземление)...

 

Ну, электро бойлера нет - и слава яйцам. Но неужели и стиралки нет?... Помню как в старой квартире при подключении этих приборов сантехнег старательно тянул индивидуальные кабели провода от щита. Как-то там делал заземление. Походу тупо к транзитной по всем этажам железяке подключал РЕ проводник... Говорил, что без заземления эти приборы нормально работать не будут... Подозреваю, что с посудомойкой те же яйца.

[yriy1]

Но неужели и стиралки нет?

 

есть, там только тзн опасен он в барабане, барабан на резиновых втулках подвешен

 

электро бойлера нет

 

пока нет ( ждем когда солнечные панели подешевеют)

 

 

Во всем нашем городе нет центрального ГВС у всех стоят зл. бойлеры и только 0,01% заземлены

 

Говорил, что без заземления эти приборы нормально работать не будут...

 

Это как, если не заземлить прыгать будут

 

Никого не отговариваю от заземления, это чисто мое решение

[shneider_vova]

Сегодня встречался с предполагаемым штукатуром - нашел его на олх по ключевым словам "силикатная масса" (пытаюсь повторить путь Кирилла).

До этого ездил смотреть один из его объектов - вроде ничего, но трещинки есть. Хотя он там доделывал за кем-то, так что однозначно сказать, что это его вина - нельзя.

В общем, я расстроен. Приоконный профиль, штукатурный уголок - неизвестные слова. Лазерный уровень - нет. Вмазка подрозетников - нет (по его мнению, подрозетники сверлятся и устанавливаются после штукатурки). По газобетону рекомендация - грунтовка (какая?), потом плиточный клей под зубчатый шпатель, потом штукатурка. На сетку в слой плиточного клея нехотя согласился, хотя говорит, что не надо. Уверен, что он газобетон не понимает, так как полностью уверен, что газобетон по наруже надо обязательно чем-то защищать, иначе он будет с улицы натягивать влагу в помещение.

 

То есть или надо делать все по старинке - с не предсказуемым, как по мне, результатом по газобетону, или делать как все - машинную гипсовую + обои. делать машинную цементно-известковую + шпаклевка + покраску - пока есть ощущение, что экономически менее выгодно.