Трещины на стене после покраски

[мастерок]

Если я сегодня этим не зарабатываю,то это отнюдь не означает что я не делал этого раньше,не проходил обучение и не изучал техкарты.

Любая сетка выполняет армировочные функции находясь в толще однородного монолита.Поэтому просто примазать сетку,выставить маяки и после высыхания наносить слой штукатурки глупо и бессмысленно.Правильно нанести первый слой материала,сразу же в свежую штукатурку уложить сетку и укрыть остальным слоем.

Но тут вылазит проблемка с разрывами сетки под маяками,и даже самый умный Кнауф входит в ступор.Поэтому мастера извращаются,как могут.Как минимум-это не ставить маяки в местах потенциальных трещин и давать там двойную армировку.

[shneider_vova]

Если я сегодня этим не зарабатываю,то это отнюдь не означает что я не делал этого раньше,не проходил обучение и не изучал техкарты.

Любая сетка выполняет армировочные функции находясь в толще однородного монолита.Поэтому просто примазать сетку,выставить маяки и после высыхания наносить слой штукатурки глупо и бессмысленно.Правильно нанести первый слой материала,сразу же в свежую штукатурку уложить сетку и укрыть остальным слоем.

Но тут вылазит проблемка с разрывами сетки под маяками,и даже самый умный Кнауф входит в ступор.Поэтому мастера извращаются,как могут.Как минимум-это не ставить маяки в местах потенциальных трещин и давать там двойную армировку.

 

А сетка или холст?

[LITMANENko]

"На сдир" протянуть по трещинам и будет все ок, говорят? Ставлю сотку, что без расшивки это будет до задницы.

 

Там есть другая шпаклевка, которая для глубоких, расшитых трещин. Про эту шпаклевку продавец говорит, что именно не расшивать. У неё интересная текстура, она очень лёгкая, типа нууууу даже не знаю с чем сравнить, пена для бритья что-ли. Банка с ней настолько лёгкая, что по весу я подумал пустая. Поэтому может и можно без расшивки. По крайней мере у меня не расшивали. У меня пока стоит, но я боюсь сглазить. Окрашена кухня и гостиная. Трещины были от углов окон вниз и вверх и горизонтальне были. Сейчас я их не вижу и для меня это результат. Возможно если пройтись влажной губкой то будет видно. Короче говоря я не продавец, со мной спорить бесполезно. Если правда интересно позвоните пообщайтесь с продавцами что оно такое и как с ней работать. У меня спросили какая толщина трещин, я ответил что волосяные, очень тонкие. Сказали расшивать не надо. Были бы шире - другая шпаклевка, тоже ремонтная. Я всё это делал от безысходности, так переделывать всё Ну был вариант с обоями но это никогда не поздно.

[Propeller]

Там есть другая шпаклевка, которая для глубоких, расшитых трещин. Про эту шпаклевку продавец говорит, что именно не расшивать. У неё интересная текстура, она очень лёгкая, типа нууууу даже не знаю с чем сравнить, пена для бритья что-ли. Банка с ней настолько лёгкая, что по весу я подумал пустая. Поэтому может и можно без расшивки. По крайней мере у меня не расшивали. У меня пока стоит, но я боюсь сглазить. Окрашена кухня и гостиная. Трещины были от углов окон вниз и вверх и горизонтальне были. Сейчас я их не вижу и для меня это результат. Возможно если пройтись влажной губкой то будет видно. Короче говоря я не продавец, со мной спорить бесполезно. Если правда интересно позвоните пообщайтесь с продавцами что оно такое и как с ней работать. У меня спросили какая толщина трещин, я ответил что волосяные, очень тонкие. Сказали расшивать не надо. Были бы шире - другая шпаклевка, тоже ремонтная. Я всё это делал от безысходности, так переделывать всё Ну был вариант с обоями но это никогда не поздно.

 

Это акриловые "вспененные" ремонтные шпатлевки.

Там нет минерального наполнителя, поэтому ничего не мешает заполнять даже волосяные трещины.

Относительно эластичности . Её нет. Пластичность - есть. Нет усадки.

Штука идеальна для заполнения штроб, выбоин.

Мне очень нравится ей работать в своих домашних проектах.

Правда вожу себе из-за рубежа другого производителя (у меня льготы). Её можно наносить слоем до 5 см за раз (ямковый ремонт).

На фото менял проводку в ванной. После демонтажа розетки (не вынимая подразетник) заделал.

[LITMANENko]

Штука идеальна для заполнения штроб, выбоин.

Имхо, у той о которой говорю я настолько нежная воздушная текстура, что заполнить ею штробы и выбоины как раз совсем неудобно. Для глубоких есть наоборот тяжёлая шпаклевка. А эта для совсем тонких трещин.

Про эластичность продавец пишет:

Высохнув, SEM-LIGHT становится гибкой и эластичной... может применяться для гладкой отделки дышащих трещин, сопряжений, стыков и швов.

Продавец уверяет что есть. Дышащие трещины, сопряжения разных материалов и тп. Мне неловко что я влез в споры предлагаю качнуть с оф. сайта её ТТХ и почитать что там, кому действительно интересно. Производитель серьёзный, думаю там всё написано.

[Propeller]

Имхо, у той о которой говорю я настолько нежная воздушная текстура, что заполнить ею штробы и выбоины как раз совсем неудобно. Для глубоких есть наоборот тяжёлая шпаклевка. А эта для совсем тонких трещин.

Про эластичность продавец пишет:

Высохнув, SEM-LIGHT становится гибкой и эластичной... может применяться для гладкой отделки дышащих трещин, сопряжений, стыков и швов.

Продавец уверяет что есть. Дышащие трещины, сопряжения разных материалов и тп. Мне неловко что я влез в споры предлагаю качнуть с оф. сайта её ТТХ и почитать что там, кому действительно интересно. Производитель серьёзный, думаю там всё написано.

 

Да ну. Какой тут спор?

У каждого свои мухи (это я о производителях).

Плотность "моей" = 0,36. Не назвал бы её тяжелой.

Она - нулевка. При этом , как я писал, за раз может заполнять выбоины до 5 см глубиной.

 

Продавец должен был написать так :

"В системе с FIBRELASTIC может применяться для гладкой отделки дышащих трещин, сопряжений, стыков и швов."

semin-pro.com.ua/tovar-SEM_LIGHT-2-14.html?gclid=Cj0KCQiA-qDTBRD-ARIsAJ_10yLA9SnuAZ4k1V-ww8t89o_TlShZV3h2oSmBeW9tmy0QqwA6Q7hSSK8aAi6vEALw_wcB

[75kola]

Что скажете о шпаклевке для ремонта трещин Semin sem light. у меня трещины тоже появились но ДО покраски. Поскольку ремонт уже выготовленых стен невозможен то остаётся забить или... Вот обещали что эта шпаклевка справится. Зашпаклевали ею, покрасили. Пока тьфу тьфу тьфу но не так много времени прошло. Рекомендовать не могу, но хотелось бы услышать мнение спецов. Продавцы говорят эта шпаклевка типа вместе с трещиной разойдется и сойдется. Трещину расшивать не надо. Прямо по этим волосяным трещинам можно протянуть и готово.

 

держит трещины на любых материалах расшивать (не глубокая фаска) и грунтовать обязательно, минус плохо закрашивается, но лучше ее для быстрого ремонта еще не встречал

 

Добавлено через 13 минут

Можете уточнить, как по Вашему мнению правильно делать гипсовую штукатурку по газобетону - вмазывать стеклохолст (или стеклосетку) при оштукатуривании? или потом поверх клеить? Или другие варианты?

 

На тех объектах где погрунтовано грундирмитель и в слое была сетка трещин гораздо меньше, это если конечная отделка - покраска (под обоями на флизе не видно) по пошпаклеванному флизелину. А на объекте где в гш не было сетки, а сверху поклеен стеклохолст, мы исправляли очень много трещин, которые были в самых непредсказуемых местах, переклеивали все флизом 120полотноти, кое где появились опять, но они не вылезли наружу, в этих местах пошли складочки, которые особо не бросались в глаза

[tuw]

держит трещины на любых материалах расшивать (не глубокая фаска) и грунтовать обязательно, минус плохо закрашивается, но лучше ее для быстрого ремонта еще не встречал

 

Добавлено через 13 минут

 

 

На тех объектах где погрунтовано грундирмитель и в слое была сетка трещин гораздо меньше, это если конечная отделка - покраска (под обоями на флизе не видно) по пошпаклеванному флизелину. А на объекте где в гш не было сетки, а сверху поклеен стеклохолст, мы исправляли очень много трещин, которые были в самых непредсказуемых местах, переклеивали все флизом 120полотноти, кое где появились опять, но они не вылезли наружу, в этих местах пошли складочки, которые особо не бросались в глаза

хорошо работает с фиберластиком.

как для быстрого ремонта годная

[мастерок]

А сетка или холст?

 

Сетка всегда размещается внутри штукатурного слоя и армирует саму штукатурку,а вот стеклохолст или флизелин размещается снаружи и по сути сами являются независимым основанием для финишной отделки.

Так что не "или"-это абсолютно разные материалы с разным размещением и функционалом,а,в идеале,"и" сетка и холст.

Таким и получится пирог в вышеуказонном мною доме в Ясногородке,ведь сетка не смогла сдержать трещины.

 

Добавлено через 9 минут

держит трещины на любых материалах расшивать (не глубокая фаска) и грунтовать обязательно, минус плохо закрашивается, но лучше ее для быстрого ремонта еще не встречал

 

Добавлено через 13 минут

 

 

На тех объектах где погрунтовано грундирмитель и в слое была сетка трещин гораздо меньше, это если конечная отделка - покраска (под обоями на флизе не видно) по пошпаклеванному флизелину. А на объекте где в гш не было сетки, а сверху поклеен стеклохолст, мы исправляли очень много трещин, которые были в самых непредсказуемых местах, переклеивали все флизом 120полотноти, кое где появились опять, но они не вылезли наружу, в этих местах пошли складочки, которые особо не бросались в глаза

 

 

Вот сразу видно реального практика!Никто из других мастеров не упомянул этот нюанс,соответственно я сильно сомневаюсь в их реальном опыте работы в газоблочных домах.

 

Скорее всего так же не приняли во внимание в предидущих постах мою фразу о складочках,а ведь это точно также не приятно,как и трещина.Но,самое главное,это подтверждает высказывание о расширяющихся-сжимающихся стенах.

[fed-vitalii]

А почему у меня по газоблоку и без сетки не трещит штукатурка ? Три года стены дома без обоев стоят , магия

[indecor]

А почему у меня по газоблоку и без сетки не трещит штукатурка ? Три года стены дома без обоев стоят , магия

А если намочить, трещин тоже нет? Работаю щас в доме из газоблока - заказчик тоже говорил, что холст ему не надо, ибо за год на штукатурке не появилось ни одной трещинки. Закатал одну стенку мокрым валиком - переубедил за 2 минуты

[мастерок]

Помню приехал как то я домик осматривать на предмет брать в работу "под ключ".Заказчица тоже-"у меня трещин нет!",я говорю-"не вопрос,спорить не будем,но я готов Вам показать парочку стоя на этом месте".До сих пор не забуду её удивлённые и обалдевшие глаза когда я сразу показал парочку на месте и ещё с пяток по всему дому.

Так что если Вы суслика не видите,то это не значить что его там нет.

[75kola]

А почему у меня по газоблоку и без сетки не трещит штукатурка ? Три года стены дома без обоев стоят , магия

 

Разное качество газобетона, клея и фактор рук мастера, который его ложил

[fed-vitalii]

А если намочить, трещин тоже нет? Работаю щас в доме из газоблока - заказчик тоже говорил, что холст ему не надо, ибо за год на штукатурке не появилось ни одной трещинки. Закатал одну стенку мокрым валиком - переубедил за 2 минуты

 

Микро трещины которые я видел это в санузлах , там ШЦ 2 на стенах и там это не напрягает , не напрягало бо уже там плитка . По штукатурке при грунтовке перед маляркой кое где микро трещины были , паутинка но не глобально и не явно как на фото выше . Ясен красен что если б под покраску то стекло было бы однозначно .

 

Добавлено через 5 минут

Разное качество газобетона, клея и фактор рук мастера, который его ложил

 

Ага , в мое случае кладка была писец (зд) . Стены в два слоя грунтовки и фибра 12 в смесь , МП 75 штукатурили .

[tansss]

Стены в два слоя грунтовки и фибра 12 в смесь , МП 75 штукатурили .

 

сетка выполняет армировочные функции находясь в толще однородного монолита

То о чём и писал уже. В связи с высоким водопоглощением основания (как не грунтуй) прочность покрытий не соответствует заявленной поэтому решает этот вопрос армирование. Сетка, фибра и тд. Подвижность стен в ГБ доме - через 1-5лет это бред. Если такое будет порвёт всё с сеткой и без и плитку порвёт в с/у. Вы реально представляете какие мех. напряжения возникают в стене если она может изменить размер на доли мм?

Вот пример.... кладочные смеси для ячеистых бетонов и для других камней отличаются и всё из-за водопоглащения.

Змінено 25 січня 2018 користувачем tansss

[fed-vitalii]

То о чём и писал уже. В связи с высоким водопоглощением основания (как не грунтуй) прочность покрытий не соответствует заявленной поэтому решает этот вопрос армирование. Сетка, фибра и тд. Подвижность стен в ГБ доме - через 1-5лет это бред. Если такое будет порвёт всё с сеткой и без и плитку порвёт в с/у. Вы реально представляете какие мех. напряжения возникают в стене если она может изменить размер на доли мм?

Вот пример.... кладочные смеси для ячеистых бетонов и для других камней отличаются и всё из-за водопоглащения.

 

Смотря чем и как грунтовать , Вам доводилось разбивать ( монтаж чего либо) штукатунку в которой вмазана сетка ? мне доводилось , печалька

[tansss]

Вам доводилось разбивать ( монтаж чего либо) штукатунку в которой вмазана сетка ? мне доводилось , печалька

Это к чему вопрос? Не понял... Если к усилиям то вот вам очень грубо... в среднем мансардном доме на 200м2 для того чтобы раскрыть горизонтальную трещину как пишет Вася м/п стены должен создать усилие (приподнять всё что находится над трещиной) +/- 5000 кгс площадь сечения штукатурки на этом метре 1см*100см =100см2 итого напряжения =50кг/см2... выше предела прочности стали!!! Пояса должны лопаться от таких нагрузок.

Продолжу по поводу смесей. Почемуйто никто из понимающих не кидается на кладку стен из ГБ с плиточным клеем. А штукатурки и шпаклёвки для ГБ используют теже что и для кирпича, бетона и тд. Так чё тогда удивляетесь? Конечно проще всего наехать на стеновой материал выдумать сказку, чем включить ум и опыт и адаптировать смеси к материалу и подработать технологию!

Змінено 25 січня 2018 користувачем tansss

[fed-vitalii]

Это к чему вопрос?

Вы написали о армировке штукатурки сеткой , вот , поинтерисовался .

[Spaider]

У меня каждые 2 из 3 объектов в монолитно-каркасных домах, с газобетонным заполнением. Сетку использую только на примыканиях, в основном в два слоя, на эластичный плиточный клей. Штукатурю гипсовой штукатуркой с полипропиленовой фиброй 6-12 мм (уже гдё-то это писал). Трещины появляются только там, где рэпнул камень, сама по себе штукатурка не трещит. Армировать сплошняком сеткой не вижу смысла, нифига она толком не работает, тут согласен с Виталием.

[fed-vitalii]

Я на примыкания сетку вклеиваю тем же чем и штукатурю , но тоже в два слоя , полет тоже нормальный .

[ngstil]

У меня каждые 2 из 3 объектов в монолитно-каркасных домах, с газобетонным заполнением. Сетку использую только на примыканиях, в основном в два слоя, на эластичный плиточный клей. Штукатурю гипсовой штукатуркой с полипропиленовой фиброй 6-12 мм (уже гдё-то это писал). Трещины появляются только там, где рэпнул камень, сама по себе штукатурка не трещит. Армировать сплошняком сеткой не вижу смысла, нифига она толком не работает, тут согласен с Виталием.

 

И пусть кидают в меня камни - но вы правы на все 100!

[xPavelx]

Штукатурю гипсовой штукатуркой с полипропиленовой фиброй 6-12 мм (уже гдё-то это писал). Трещины появляются только там, где рэпнул камень, сама по себе штукатурка не трещит. Армировать сплошняком сеткой не вижу смысла, нифига она толком не работает, тут согласен с Виталием.

А не могли бы вы чуть подробнее рассказать. В каких количествах/пропорциях добавлять фибру ? Можно это использовать для машинной штукатурки ?это позволит избежать появления микротрещин если стены под покраску?

Змінено 25 січня 2018 користувачем xPavelx

[Eugene0019]

После покраскы стен в доме пошли трещины почти во всех комнатах, трещины есть как и в углах вертикальные (фото в прикрепленных файлах), так и просто на самой стене горизонтальные, дом из газоблока, после того как выгнали коробку и выготавливали/красили стены прошло примерно 1.5 года, сетки/стеклохолса под покраской нет, в чем может быть причина? какие варианты решения вопроса посоветуете?

Показывал строителям которые делали ремонт- у них ответ один, газоблок мягкий из-за этого идут трещины. Почему нельзя было предупредить о этом, если это единственная причина- не понятно, жесть!

у меня главный вопрос с кого правильнее делать спрос за такие вот жесткие косяки через месяц после ремонта? Если учитывать, что одни и теже строители мне делали все под ключ, от кладки ГБ до покраски стен

[Скромный прораб]

у меня главный вопрос с кого правильнее делать спрос за такие вот жесткие косяки через месяц после ремонта? Если учитывать, что одни и теже строители мне делали все под ключ, от кладки ГБ до покраски стен

 

Наверное с себя, у меня каменщик никогда не будет заниматься кровлей, кровельщик штукатуркой, штукатур кровлей.... Согласовывать, обсуждать, принимать окончательное решение по тому или иному узлу - да, но не более. ИМХО

[Eugene0019]

Наверное с себя, у меня каменщик никогда не будет заниматься кровлей, кровельщик штукатуркой, штукатур кровлей.... Согласовывать, обсуждать, принимать окончательное решение по тому или иному узлу - да, но не более. ИМХО

понимаю, что от части есть моя вина в этом, но все же деньги уплачены, и не маленькие, а по факту работа сдана не качественная. Суть в том что когда я их нанимал, чтобы они мне выгнали коробку, я с ними обсуждал такой вопрос, что вы выгоните коробку, а я дальше уже на внутрянку найду спецов, а они мне утверждали, что лучше чтобы они все делали, потому как потом концов не сведу, якобы все будут перекидывать косяки на предыдущих ремонтников и это будут концы в воду, вот я и согласился, чтоб они мне делали весь дом под ключь. Просто на претензию почему здесь трещина - я получил ответ ГБ мягкий поэтому трещина! Так блин, вы ж строители, почему вы не предупредили? почему не посоветовали??? (извините, мысли в слух)