Dushes. Дом в стиле прерий

[dushes86]

Пойти то пойдет, но не забывайте что там будет немного холоднее и из этого пара может где-нибудь в середине утеплителя (там где будет точка росы) выпасть конденсат.

 

Ну вот чего-то я не верю, что пароизоляцию (читай клеенку) уложат лучше (герметичнее) , чем плиты.

[jenkins]

А потом как сделали?

 

Потом убрал, так как это была технологическая необходимость. Это было перекрытие между первым и вторым этажем которое временно исполняло роль крыши.

ИМХО, пароизоляция тут может сделать больше вреда чем пользы. Влага пройдет через вату и высохнет, а пароизоляция может поспособствовать тому чтобы влага оставалась под ней - тоесть в плитах перекрытия и под самой пленкой. Тут важно чтобы плотность ваты была небольшой, так как через низкоплотную вату влага легко проходит, чего не скажешь про плотную.

Ну, по крайней мере мне так кажется.

[dushes86]

Потом убрал, так как это была технологическая необходимость. Это было перекрытие между первым и вторым этажем которое временно исполняло роль крыши.

ИМХО, пароизоляция тут может сделать больше вреда чем пользы. Влага пройдет через вату и высохнет, а пароизоляция может поспособствовать тому чтобы влага оставалась под ней - тоесть в плитах перекрытия и под самой пленкой. Тут важно чтобы плотность ваты была небольшой, так как через низкоплотную вату влага легко проходит, чего не скажешь про плотную.

Ну, по крайней мере мне так кажется.

 

Ну вот у меня тот же ход мыслей. Особенно после того, как n лет назад родители уложили пленку под утеплитель по деревяннной подшиве потолка. Через месяц все разбирали и выкидывали пленку - доски начали плесневеть. С плитами такого, ясное дело, не будет, но все же...

Зы: утеплитель будет Парок Унс37 30см.

[xPavelx]

по техкартам производителей ваты пароизоляция нужна

[dushes86]

по техкартам производителей ваты пароизоляция нужна

 

А нет под рукой ссылочки? чем вот они её, пароизоляцию, клеить предлагают?

[shneider_vova]

Ну вот чего-то я не верю, что пароизоляцию (читай клеенку) уложат лучше (герметичнее) , чем плиты.

 

так она же проклеивается. а под деревяшками и так пароизолятор - рубероид.

Зачем то же делают в кровле пароизоляцию? пар и через деревянную кровлю может спокойно выйти. Но тем не менее страдают, берут дорогую пароизоляцию и нещадно ее проклеивают. не вижу, чем плиты перекрытия отличаются от деревянного перекрытия, например

[xPavelx]

Только что разговаривал с предтставителем от роквула. Говорит, что паробарьер для плит перекрытия не нужен и от него может быть только хуже (из-за возможного замокания под паробарьером). То, что точка росы будет в вате это не проблема - влага потом спокойно испарится.

 

А вот ветрозащита сверху сказал нужна.

[dushes86]

вот как рисует Paroc. На такой схеме (разреженная подшивка деревом) очевидно, что пароизоляция нужна. Мембрану сверху не рисуют вообще. Взято здесь: www.paroc.ua/-/media/files/brochures/ukraine/paroc-assortmentproperties-bi-ua-2016.ashx

 

И еще их же схема для плоской кровли: по бетонному основанию пароизоляцию НЕ рисуют, в отличие от крыши по профнастилу

Добавляю схему роквул, они пароизоляцию рисуют...

Змінено 3 вересня 2018 користувачем dushes86

[shneider_vova]

вот как рисует Paroc. На такой схеме (разреженная подшивка деревом) очевидно, что пароизоляция нужна. Мембрану сверху не рисуют вообще. Взято здесь: www.paroc.ua/-/media/files/brochures/ukraine/paroc-assortmentproperties-bi-ua-2016.ashx

 

И еще их же схема для плоской кровли: по бетонному основанию пароизоляцию НЕ рисуют, в отличие от крыши по профнастилу

Добавляю схему роквул, они пароизоляцию рисуют...

 

есть повод подумать. беру пару дней на поиски информации

[omozhyn]

Интересно, а натяжные потолки не могут/не будут ли выполнять роль этой же пароизоляции?

[Vikctor]

по техкартам производителей ваты пароизоляция нужна

 

Смотря какого производителя. Я в своё время был несподивано враженый, когдатв большущем каталоге от Роквул нигде не увидел пароизоляцию под ватой... Вернее она а указанном каталоге рекомендована над влажными помещениями как исключение. Санузлы и кухни таковыми не считаются. В отличие от бани например.

П.С.: себе пароизоляцию застрелил.:D

[Скромный прораб]

вот как рисует Paroc. На такой схеме (разреженная подшивка деревом) очевидно, что пароизоляция нужна. Мембрану сверху не рисуют вообще. Взято здесь: www.paroc.ua/-/media/files/brochures/ukraine/paroc-assortmentproperties-bi-ua-2016.ashx

 

И еще их же схема для плоской кровли: по бетонному основанию пароизоляцию НЕ рисуют, в отличие от крыши по профнастилу

Добавляю схему роквул, они пароизоляцию рисуют...

 

Тут еще, по ж/б перекрытию, есть нюанс. Зависит от того, КАКОЕ под ним помещение, холодное или отапливаемое. Пароизоляцию надо делать обязательно! Себе, если бы у меня были плиты, делал бы ПОД плитами, со стороны теплого помещения.

[dushes86]

Тут еще, по ж/б перекрытию, есть нюанс. Зависит от того, КАКОЕ под ним помещение, холодное или отапливаемое. Пароизоляцию надо делать обязательно! Себе, если бы у меня были плиты, делал бы ПОД плитами, со стороны теплого помещения.

 

У нас теплые помещения под плитами - спальни/ванная. А как бы крепили ПОД плитами? И как тогда вести электрику по потолку?

[xPavelx]

Нашел схему для холодного чердака и плит перекрытия. Пароизоляции там нет.

 

rwviaua.inforce.dk/products+and+solutions/u/2011.construction/4151/teploizolyatsiya_cherdachnykh_perekrytiy/cherdachnoe_perekrytie_po_zhelezobetonnym_plitam

 

 

А вот еще pdf с указаниями по монтажу. Рекомендации по монтажу ваты на чердаках на стр 58

rwiumbracoua.inforce.dk/media/300032/kr_knijechka_90x170_02_2015.pdf

 

Я там не вижу указаний о том, что пароизоляция нужна или хотя бы желательна

[dushes86]

Да уж... Склоняюсь к такому варианту, сверху вниз:

1.небо

2.битумка

3.подкладочный ковер

4. Осб

5. Обрешетка

6. Контробрешетка

7.евробарьер 110

8.стропила

9.чердак

10. Минвата 30см

11. Жб плиты

12. (пароизоляция по реечкам?)

13. Гипсокартон

14.жилое помещение

[Uk]

Да уж... Склоняюсь к такому варианту, сверху вниз:

1.небо

2.битумка

3.подкладочный ковер

4. Осб

5. Обрешетка

6. Контробрешетка

7.евробарьер 110

8.стропила

9.чердак

10. Минвата 30см

11. Жб плиты

12. (пароизоляция по реечкам?)

13. Гипсокартон

14.жилое помещение

 

Вот это точно нужно?

6. Контробрешетка

7.евробарьер 110

[dushes86]

Вот это точно нужно?

6. Контробрешетка

7.евробарьер 110

 

Не точно, есть мнение, что это лишнее. Но я решил сделать, т.к. доступа на чердак не будет вообще, никакой ревизии. На навесах, в сарае и гараже этого не будет.

[dushes86]

Дело движется. Стропилка по второму этажу близка к завершению. Дожди уже на носу, а накрыть ее надо после утепления, которое нужно сделать по сухому. Будем подгадывать как-то...

Возвели вентканалы, дымоход (не без трудностей), пару колонн, и приступили к облицовке.

Фото прилагаются, дом приобретает свой запланированный облик

[мастерок]

Да уж... Склоняюсь к такому варианту, сверху вниз:

1.небо

2.битумка

3.подкладочный ковер

4. Осб

5. Обрешетка

6. Контробрешетка

7.евробарьер 110

8.стропила

9.чердак

10. Минвата 30см

11. Жб плиты

12. (пароизоляция по реечкам?)

13. Гипсокартон

14.жилое помещение

 

12 -не надо никаких реечек,когда смонтируете каркас для ГК,то прямо к нему приклеиваете пароизоляцию на двухсторонний скотч.Как вариант-на каждый лист ГК прищёлкиваете степлером с выпуском в плюсе на лицевую сторону,затем после монтажа ГК в швах отрежете лишнее.Лично делал оба варианта как себе дома,так и заказчикам-люблю перебздеть.

[Скромный прораб]

и приступили к облицовке.

Фото прилагаются, дом приобретает свой запланированный облик

 

Почему решили не класть под клинкер гидроизоляцию? (В идеале, гидроизоляцию надо было от туда начинать, под цоколем, с бетонной ленты). И что с утеплением?

Предложение Мастерка о креплении пароизоляции отправте в мемориз, можно приклеить к каркасу, непосредственно перед монтажем ГК, "сумасшедшей липучкой" (или как там её, точно не помню, бюджетно и держит вполне достойно)

Змінено 8 вересня 2018 користувачем Скромный прораб

[dushes86]

Почему решили не класть под клинкер гидроизоляцию? (В идеале, гидроизоляцию надо было от туда начинать, под цоколем, с бетонной ленты). И что с утеплением?

Почему не класть, очень даже класть, там все сплошняком запаяно рулонной г/и, с самого низа подвала вверх до бетонного армопояса, обходит его и заходит аж под черновой кирпич.

По утеплению - низ будем проходить эппс 100мм высотой в 1 лист, а выше минвата 100мм. Утеплитель станет в зазор между клинкером и черновым, просто еще не плставили, т.к. только сегодня крепеж под него докупил.

[dushes86]

Выходные походят под лозунгом "освобождайся". На прошлых выходных такипродали и вывезли металлический гараж с участка. Сегодня до 10вечера вывозили остатки блоков фбс. Вывезли 2 камаза, и еще пара на завтра осталась.

[Скромный прораб]

Почему не класть, очень даже класть, там все сплошняком запаяно рулонной г/и, с самого низа подвала вверх до бетонного армопояса, обходит его и заходит аж под черновой кирпич.

Тогда без вопросов, смутила выглядывающая г/и на границе цоколя и стены, подумал внизу нет(((

[dushes86]

Тогда без вопросов, смутила выглядывающая г/и на границе цоколя и стены, подумал внизу нет(((

 

Это второй слой. Я решил его положить из соображений паранойи, поскольку нижний слой не лежал по всей ширине ленты (50см против 60), то есть рубероида нет под опорной частью плит. Потому пустили второй слой выше, в уровне чистового пола. Наверно это было лишним, но и вреда от него не будет.

[dushes86]

Утепляемся, кладем облицовку и монтируем кровлю.