laritus Опубліковано: 18 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2021 Знижений тариф на електроенергію для населення діятиме з 1 жовтня 2021 р. по 30 квітня 2022 р. Цитата Тариф на електроенергію для побутових споживачів на рівні 1,44 грн/ кВт∙год при споживанні до 250 кВт∙год/місяць діятиме з 1 жовтня 2021 року до 30 квітня 2022 року. Згідно з документом, для побутових споживачів з обсягом споживання понад 250 кВт∙год/місяць тариф не зміниться – 1,68 грн/кВт∙год. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
n0mad Опубліковано: 18 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2021 1 час назад, laritus сказал: Знижений тариф на електроенергію для населення діятиме з 1 жовтня 2021 р. по 30 квітня 2022 р. Похоже, просто решили сделать такое себе послабление на зиму. Если с мая сделают 3.50 грн выше 600 кВт, как обещают - будет не очень хорошо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 18 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2021 Ну по-перше тариф не знизили, а підвищили. Нагадаю, тариф був 90 копійок до 100 кВт і 168 копійок вище 100 кВт + тариф на електроопалення. Стало все по 168 копійок за кіловат. А тепер підвищили з 90 копійок до 144 для тих, хто споживає до 250 кВт-год. Друге - весною традиційно переглядають ціни на електрику. Тому й період такий. А у мешканів квартир новий рядок в платіжці тим часом - 25 грн за квитанцію, зняття показників та контрольних показань лічильника холодної води. Щомісячно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 18 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2021 5 минут назад, n0mad сказал: Если с мая сделают 3.50 грн выше 600 кВт, как обещают - будет не очень хорошо. скорее всего это сделано для того, чтобы привязать позднее и тариф на электроотопление (мне всетаки слабо верится, что его уберут, как-то должны к этому привязать). Вообще все эти квоты - это идиотизм, вот как например считаются эти 250 кВтч при многотарифном учете? По 125 кВтч - день и 125 кВтч ночь (50/50)? Квоты может устанавливать поставщик в тарифных планах (как интернет провайдеры или мобильные операторы, но не централизованный орган единый для большинства). 16 минут назад, n0mad сказал: Если с мая сделают 3.50 грн выше 600 кВт, как обещают - будет не очень хорошо. выше 2 грн. - это майдан или массовые не платежи (что более вероятно), которые также лягут на бюджет как покрыли 100 млн. долгов за газ этим летом, т.е. ввести можно любой тариф, вот только поступлений не будет и одинаково будет убыток + падение рейтингов и гарантированно смена власти. 7 минут назад, MaksymS сказал: Ну по-перше тариф не знизили, а підвищили. Нагадаю, тариф був 90 копійок до 100 кВт да повысили, но насколько? 90 коп. до 100 кВтч при 168 коп. с 100 кВтч по сравнению с новыми 144 коп. до 250 кВтч, это затраты 90 грн. + 252 грн. = 342 грн. А 144 коп. до 250 кВт - это 360 грн. Т.е. разница 18 грн. за более чем 2 года (по большому счету копейки т.к. мин. з-п за этот же период подняли кажется на 1827 грн.?)! Но надо быть объективным в 100 кВтч укладывался тот у кого нет кондея, бойлера, половины кухонной техники (или тот кто готовит раз в день) или тот кто готовил на газу, стирка реже одного раза в неделю, уборка без пылесоса (или очень редко), тот кто редко использует электроинструмент в частном доме, электросушилки или обогреватели, фен и пр. т.е. это очень малая часть населения. Если бы реально половина или больше половины укладывались в 100 кВтч или даже в 250 кВтч наверное проблема с балансировкой энергосетей была бы важнее, чем тарифообразование. 24 минуты назад, MaksymS сказал: Друге - весною традиційно переглядають ціни на електрику. Тому й період такий. Как и с газом сделали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 18 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2021 1 час назад, laritus сказал: как покрыли 100 млн. долгов за газ этим летом Причем нарисованный долг "который должен порешать кабмин" так и висит, никто его не списал. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roma_Z Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 Поясніть, якщо споживаю більше 250кВт, то кожний наступний плачу по 1,68 , чи і ці 250 кВт по 1,68 ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kim chen loran Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 4 минуты назад, Roma_Z сказал: Поясніть, якщо споживаю більше 250кВт, то кожний наступний плачу по 1,68 , чи і ці 250 кВт по 1,68 ? Якщо перевищили, то розцінки поміняються з нуля, все піде вже по 1,68. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roma_Z Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 Десь так і думав. Ну хто з електроопаленням то прирівнюються до мільйонерів, після отримання рахунків взимку. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Богдан Грищенко Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 15 минут назад, Roma_Z сказал: Десь так і думав. Ну хто з електроопаленням то прирівнюються до мільйонерів, після отримання рахунків взимку. При якому тарифі? 1,68 і 0.84 уночі? Не смішіть. Ну заплатите 3-4-5 тисяч в січні-лютому. Нічого страшного 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Humanite Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 36 хвилин тому, Roma_Z сказав: Десь так і думав. Ну хто з електроопаленням то прирівнюються до мільйонерів, після отримання рахунків взимку. Ну то порахуєм? 2500 кВт*год у найхолодніший місяць. Якщо нема нічного то 4200 гривень. Якщо з нічним, то приблизно 2200 гривнь з урахуванням що 2000 за нічним, а 500 за денним тарифом. Це за будинок площею під 200 квадратів, утепленого та з тепловим насосом повітря - вода. Порахуємо опалення газом? Ну давайте прирівняємо коефіцієнт перетворення 2. Тобто 5000 кВт*год електрики або 500 кубів газу. Це при ціні газу в 13 гривень за куб складе 6500 гривень. А от скільки буде коштувати утримання квартири площею 60 квадратів, припустимо, в Київі? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anatol33 Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 5 минут назад, Humanite сказал: Ну то порахуєм? 2500 кВт*год у найхолодніший місяць. Якщо нема нічного то 4200 гривень. Якщо з нічним, то приблизно 2200 гривнь з урахуванням що 2000 за нічним, а 500 за денним тарифом. Це за будинок площею під 200 квадратів, утепленого та з тепловим насосом повітря - вода. Порахуємо опалення газом? Ну давайте прирівняємо коефіцієнт перетворення 2. Тобто 5000 кВт*год електрики або 500 кубів газу. Це при ціні газу в 13 гривень за куб складе 6500 гривень. А от скільки буде коштувати утримання квартири площею 60 квадратів, припустимо, в Київі? Треба рахувати 1:8. 2500 квт = 300 куб газу при ціні з транспортуванням 10 грн ( 8 +2) виходить 3000 гривень. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 33 хвилини тому, Humanite сказав: в Київі? Правильно писати "в Києві" 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Humanite Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 (змінено) 48 хвилин тому, anatol33 сказав: Треба рахувати 1:8. 2500 квт = 300 куб газу при ціні з транспортуванням 10 грн ( 8 +2) виходить 3000 гривень. Я думаю що зимові розцінки на газ декого дуже здивують. Особливо на тлі подарунку від Німетчини на свята з запуску другої нитки північного потоку. Враховуючи сьогоднішні ціни на газ в Европі понад 500 долярів за тисячу кубів, націнку прокладок, ПДВ та транспотрування щось мені здається що рахувати буде потрібно далеко за 20 гривень за куб газу. Змінено 19 серпня 2021 користувачем Humanite Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 2 часа назад, anatol33 сказал: Треба рахувати 1:8. 2500 квт = 300 куб газу при ціні з транспортуванням 10 грн ( 8 +2) виходить 3000 гривень. Там правильно указано учитывайте тепловой насос с сор 2 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 6 часов назад, Roma_Z сказал: хто з електроопаленням то прирівнюються до мільйонерів Воно так і є. Електрикою опалюватися має бути найдорожче, бо за підсумком виходить найнижчий ККД. Спалити газ на ТЕС в котлах, крутити турбіну, передати електрику і потім її закоротити на ТЕН нагрівача - дуже дороге задоволення. Лише дуже багаті люди таке собі можуть дозволити. Бідні спалюють безпосередньо паливо для отримання тепла. 4 часа назад, Humanite сказал: Я думаю що зимові розцінки на газ декого дуже здивують. Такі ж як й літні, хто перейшов на річний тариф. 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
n0mad Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 (змінено) То есть, тариф по сути снизили для всех, просто через месяц. Один месяц передаём 249 кВт, на второй - актуальные данные по счётчику, и так по кругу. Змінено 19 серпня 2021 користувачем n0mad Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 Число желающих сэкономить аж 60грн неиссякаемо... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 2 часа назад, MaksymS сказал: Воно так і є. Електрикою опалюватися має бути найдорожче, бо за підсумком виходить найнижчий ККД. только не в стране с 15 энергоблоками АЭС (не считая всего остального) :), в любой др. западной стране в аналогичных условиях электрика была бы самым дешевым ресурсом :), даже Польша с аналогичным населением как у нас на угле за 10 лет умудрилась снижать цену на электрику (я даже не знаю, что будет когда они первую свою АЭС запустят). И я бы не сказал, что у нас промка лучше чем в Польше , наоборот мы потеряли активы на востоке т.е. энергопотребление должно было уменьшиться существенно, а получилось, что промка как потребляла около 40 % так и потребляет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Humanite Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 3 години тому, MaksymS сказав: Воно так і є. Електрикою опалюватися має бути найдорожче, бо за підсумком виходить найнижчий ККД. Спалити газ на ТЕС в котлах, крутити турбіну, передати електрику і потім її закоротити на ТЕН нагрівача - дуже дороге задоволення. Лише дуже багаті люди таке собі можуть дозволити. Бідні спалюють безпосередньо паливо для отримання тепла. Я дивлюсь ви і в цьому великий фахівець? На виробництво 1 кВт*год. електрики (з усіма внутрішніми потребами) вугільні енергоблоки витрачають до 340 грамів условного палива. Газові приблизно 300. При трансформації та розподілі втрачається 10 відсотків. Порахувати скільки кВт*год. в тоні вугілля - є коефіцієнти. Отримаємо кількість реальних кВт*год. Далі ділимо вартість тони вугілля на кількість виробітку і отримуємо собівартість. Вона, доречі, буде на рівні 20 - 40 копійок. Все інше - це на карман олігархів. Тому опалення вугільною електрикою, так само як і вугільним теплоносієм повинен бути найнижчим. Далі газове опалення, потім твердопаливне і саме дороге - бензинове або дизельне. Це так, щоб гуру знав. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tarick Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 5 часов назад, MaksymS сказал: Воно так і є. Електрикою опалюватися має бути найдорожче, бо за підсумком виходить найнижчий ККД. Спалити газ на ТЕС в котлах, крутити турбіну, передати електрику і потім її закоротити на ТЕН нагрівача - дуже дороге задоволення. Лише дуже багаті люди таке собі можуть дозволити. Бідні спалюють безпосередньо паливо для отримання тепла. ТЭС/ТЭЦ на угле в основном, на газу есть, но используются только когда газ дешевый, типа как год назад. Ну и ночью электричество преимущественно с АЭС. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 19 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2021 Так уголь сжигать непосредственно в котле для нагрева воды явно эффективнее, чем кипятить воду, крутить турбину, вырабатывать электричество, транспортировать его и потом повесить нагревательную спираль чтобы опять греть воду. Что-то немцы тупые - если что сжигают соляру непосредственно в котле, а не крутят им дизель-генератор, чтобы электрокалориферы питать. Ну тупые. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Humanite Опубліковано: 20 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2021 5 годин тому, MaksymS сказав: Так уголь сжигать непосредственно в котле для нагрева воды явно эффективнее, чем кипятить воду, крутить турбину, вырабатывать электричество, транспортировать его и потом повесить нагревательную спираль чтобы опять греть воду. Что-то немцы тупые - если что сжигают соляру непосредственно в котле, а не крутят им дизель-генератор, чтобы электрокалориферы питать. Ну тупые. Звісно що вугілля спалювати беспосередньо на місці використання тепла ефективніше. Але на ТЕС вугілля спалюється у вигляді пилу, а в побутових приладах шматками. При цьому більша частина того, що могло б згоріти так і залишається в шматку золи. Але невже це може хвилювати гуру в спалюванні? Стосовно німців, то вони рахують не тільки ціну палива, а і ціну його транспортування та зберігання. На сьогодні для приватного сектора є три види енергоносія для обігріву - електрика, газ, та пічне паливо. Газові маністралі в приватному секторі німетчини доволі рідке явище, тому електрика або пічне паливр (не солярка). З електрикою також є проблема в достатній потужності і дорогим приєднанням. От і використовують пічне паливо. У мене знайомі, що живуть недалеко від Мюнхену дуже раділи коли в їх місциі енергокомпанія провела модерізацію мереж і врни змогли перейти з пічного палива на електрику в обігріві будинку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XL.pro Опубліковано: 20 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2021 (змінено) 2 часа назад, Kirill_Dnepr сказал: Сравнивайте яблоки с яблоками. Теорию любую можно притянуть за уши, особеннно когда зажал котлету на подключение газа в газифицированном районе и очень хочется оправдать свой поступок 😂 Вы многих знаете на форуме, кто объективно мыслит и признает свои ошибки?! 1 час назад, Kirill_Dnepr сказал: И будет это продолжаться до тех пор, пока цены не синхонизируются с европейскими. За все будем платить по мировым ценам. Если бы платили по мировым ценам, то сейчас стоимость газа для населения составила бы 19 000,00 тыс.грн/тыс.куб.м., а электроэнергии - ближе к 4,00 грн./кВт*ч. И тогда бы, в том числе приверженцы "рыночных цен", вышли на протесты, как этой зимой. Змінено 20 серпня 2021 користувачем XL.pro 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tarick Опубліковано: 20 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2021 10 часов назад, MaksymS сказал: Так уголь сжигать непосредственно в котле для нагрева воды явно эффективнее, чем кипятить воду, крутить турбину, вырабатывать электричество, транспортировать его и потом повесить нагревательную спираль чтобы опять греть воду. А ты готов греть дома воду угольным котлом? Если да - то тебе будет дешевле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igor_d70 Опубліковано: 20 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2021 Да хватит сраться "что выгодней" Конечно непосредственно переводить топливо в тепло эффективнее чем через преобразование в электику. Но! 1 - топливо в розницу, для населения, и топливо для оптовиков с прогнозируемым потреблением уже будет по разной цене 2 - доставка топлива вам (пара газонов) и на электростанцию (ж/д составами) опять таки будет о разной цене 3 - КПД котла на мегаватт и КПД котла на 10 кВт будут опять таки выше для первого (особенно если учесть постоянство работы первого и прерывистость второго) 4 - хранение (у вас вроде бесплатно, но площадь -) 5 - возможность маневра что для нас как страны дефицитной по энергоносителям очень актуально (электричество можно генерить из чего попало, хоть с биогаза и опилок и подавать в сеть на отопление, а если вы провели газ в котел то будете топить только газом и зась) и наконец 6 - удобство, ИМХО нет ничего менее геморного и более комфортного чем пользование электронагревателями, любого вида я уже молчу про тепловые насосы которые кроме как на электрике ни на чем другом не работают, ни на газе ни на дровах. Вот когда вы все эти факторы учтете, учтете их относительный вес в общей стоимости индивидуального отопления и ГВС, тогда и будете говорить - лучше топить газом/дровами/электричеством. А без всего этого все разговоры сводятся к пустому трепу с мордобоем 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення