Общая тема про Коронавирус

[Сергиенко Тарас]

 

 

 

 

бо если опять перевертыш — обидно будет

лучше уж останусь в неведении

Ну что ж опять за такое ? Статья про недостатки современного образования , про то как это и формирует ту самую искаженную реальность. Все , более ничего.

Ну а то что с русбалта взято, то они и Андреевича нашего иногда цитируют , что с того.

[MaxS]

Ну а то что с русбалта взято, то они и Андреевича нашего иногда цитируют , что с того.

 

А как же гигиена? Да и статья неоднозначная, ИМХО. Не будет уже той советской системы, как впрочем и той западной даже тридцатилетней давности.

[Сергиенко Тарас]

А зачем Парацетамол при температурах ниже 39С ?? Сбивание темпы дает сбой организму для вырабатывания интерферонов и т.п.. А без них как раз и будут осложнения.

 

 

мне его от кашля выписывали "для профилактики", терапевт в районной больнице

Сам советую больным , не принимать жаропонижающие до 38.5- 39.0. , при условии если они эту температуру более менее нормально переносят.

По антибиотикам вопрос более сложный , я бы сказал страшный. Многие коллеги грешат назначением антибиотиков , без показаний . Типа " аби було" + многие люди самостоятельно принимают когда это абсолютно не нужно , в том числе медработники. Формируется устойчивая к антибиотикам флора , причем жестко устойчивая, даже к антибиотикам резерва. Причем как раз в медицинских учереждениях. Итог внутрибольничная стойкая к антибиотикам флора поражает т.н. " чистые отделения" : травматология , ортопедия, оперблок. Удалить ее крайне сложно традиционными , официальными методами.

Мы одно время столкнулись с этим , еле выкарабкались.

Что делать ? Четко , строго следовать правилам антибиотиколечения и антибиотикопрофилактики , санировать отделения итд. Это все описано , все это не секрет.

Нам в медине на лекциях в 98-99 году фармакологи так и говорили : на наш век антибиотиков хватит , на ваш скорее всего нет , вам придеться решать эту огромную проблему.

 

Добавлено через 8 минут

А как же гигиена? Да и статьян неоднозначная, ИМХО. Не будет уже той советской системы, как впрочем и той западной даже тридцатилетней давности.

Про гигиену не совсем понял. Мойте руки до и после

Не искать за 30 секунд нужно учить , а понимать , анализировать , делать выводы итд. Этого к сожалению никто не делает. Сравниваю свой уровень образованости , общей , не специализированной , с людьми старше на 20-25 лет , и понимаю , что вывод не в мою пользу , к сожалению (((

[OlaR]

m.rosbalt.ru/main/2013/12/04/1207437.html.

Вот вам и про ковид и про все-все-все..

Классика русспропаганды.

Всеми признано, что там [Финляндии] сейчас лучшая система образования в Европе. Так вот, они как раз взяли наши советские программы и принципы образования

Берем правду "Всеми признано, что там [Финляндии] сейчас лучшая система образования в Европе" добавляем ложь "Так вот, они как раз взяли наши советские программы и принципы образования" и получаем классический коктейль Раша-величия Ознакомьтесь с системой образования в Финляндии и попробуйте найти хоть что-то похожее на советскую. Я старше Вас и к развалу совка уже была на 3-ем курсе. Потому о советской системе знаю не понаслышке. Так вот в финской системе не то, что нет ничего похожего! Она принципиальна не такая. Вот от слова вообще и близко. Но Вы же не интересовались? Вы просто на слово верите паталогическим врунам! Слушайте умных людей - не ройтесь в тех помойках в поисках информации.

Rs И не тащите ее сюда, пожалуйста.

[Блуждающий ТВЭЛ]

......Многие коллеги грешат назначением антибиотиков , без показаний . Типа " аби було"......(

 

Просто к слову, сегодня услышал от врача, очень толкового ветеринара - "...если на этом этапе беременности назначить антибиотики, у плода вырастут глаза на жопе и уши от кокера непонятно где...".

 

Просто к слову. Об антибиотиках.

[sicario]

Нам в медине на лекциях в 98-99 году фармакологи так и говорили : на наш век антибиотиков хватит , на ваш скорее всего нет , вам придеться решать эту огромную проблему.

В Украине пока можно купить практически любой антибиотик и хавать его да хоть в прикуску с пивом, а вот в ЄС или в США - тоже самое?

Ибо если начать продавать антибиотики исключительно СТРОГО по рецепту врача, то ИМХО ситуация существенно улучшится всего через несколько лет.

 

Сам советую больным , не принимать жаропонижающие до 38.5- 39.0. , при условии если они эту температуру более менее нормально переносят.

У совершенного био-организма, который развивался сотнями тысяч лет эволюции,

при 38.5 как раз и начинается максимальная борьба с вирусам,

а если принять тот же Парацетамольчик, выдуманный несколько десятков лет тому назад, сразу же дается сбой. И в придачу к атаке вируса, вступают еще и бактерии, помогая умертвить и разложить "сломанный" био-организм.

Ну я как-то так это понимаю.

[OlaR]

В Украине пока можно купить практически любой антибиотик и хавать его да хоть в прикуску с пивом, а вот в ЄС или в США - тоже самое?

Ибо если начать продавать антибиотики исключительно СТРОГО по рецепту врача, то ИМХО ситуация существенно улучшится всего через несколько лет.

Ха-ха. Мои дети принимали антибиотики только в 5% случаев выписки их врачами. Так что не факт

[igor_d70]

В Украине пока можно купить практически любой антибиотик и хавать его да хоть в прикуску с пивом, а вот в ЄС или в США - тоже самое?

Ибо если начать продавать антибиотики исключительно СТРОГО по рецепту врача, то ИМХО ситуация существенно улучшится всего через несколько лет.

 

Ничего не улучшится кроме финансового состояния врачей

Антибиотики применяют не только в медицине, а и в ветеринарии и в пищевой промышленности

Антибиотики сплошь и рядом назначаются самими врачами, причем совершенно бессистемно без показаний (на всякий случай)

А зато каждый раз когда вам действительно нужен антибиотик вы поползете к врачу за рецептом

[sicario]

Антибиотики сплошь и рядом назначаются самими врачами

причем совершенно бессистемно без показаний (на всякий случай)

вот в этом я и вижу огромную проблему, мне назначали так же, от кашля я очухивался неделю, а от антибиотиков 3 месяца...

 

Ха-ха. Мои дети принимали антибиотики только в 5% случаев выписки их врачами. Так что не факт

Ну Ваши "хаха", а у знакомой при любом чихе ребенка - эти, простите, идиоты давали ему антибиотик. Со словами "так это ж малая/малой кашлял прошлый точно раз также, выписавали такойто (..мицын или ..триаксон), пусть поест, а не поможет, сходим снова".

А когда наступает реальная жёпа, у ребенка резистентность ко всем типам антибиотиков, в т.ч. и ядреных широкого спектра...

[igor_d70]

Ну Ваши "хаха", а у знакомой при любом чихе ребенка - эти, простите, идиоты давали ему антибиотик. Со словами "так это ж малая/малой кашлял прошлый точно раз также, выписавали такойто (..мицын или ..триаксон), пусть поест, а не поможет, сходим снова".

А когда наступает реальная жёпа, у ребенка резистентность ко всем типам антибиотиков, в т.ч. и ядреных широкого спектра...

 

Это как раз последствия действий врачей которые как то назначили при соплях антибиотик. Люди же в основном не сами придумывают чем лечится, они просто при соответствующих симптомах покупают то что уже когдато назначалось врачами

[igorrius]

Тю, а мені більш подобалось : какая разніца, і я вам нічєго нє должен.

Ви тягнете політику на форум .

 

при чем тут политика ? я призываю перестать делить форумчан на своих и чужих , на правильных и не правильных

 

Добавлено через 3 минуты

Что значит делить людей - их вовсе не изолируют от общества, не лишают прав, не репрессируют, не дискриминируют.

Просто есть такие специальные люди которые работают не на своих почему-то, а четко на чужих.

 

еще не хватало форумчан от общества изолировать . всему есть свой разумный предел , но вешать ярлыки и порицать форумчанина только за то , что он дал ссылку не с того ресурса , как кому то показалось- это уже перебор

[kim chen loran]

еще не хватало форумчан от общества изолировать . всему есть свой разумный предел , но вешать ярлыки и порицать форумчанина только за то , что он дал ссылку не с того ресурса , как кому то показалось- это уже перебор

Вот и я говорю - не надо от форума изолировать, но почему нельзя об'яснить где человек ошибся? И с какой целью ошибся?

[MaxS]

Про гигиену не совсем понял. Мойте руки до и после

Не искать за 30 секунд нужно учить , а понимать , анализировать , делать выводы итд. Этого к сожалению никто не делает. Сравниваю свой уровень образованости , общей , не специализированной , с людьми старше на 20-25 лет , и понимаю , что вывод не в мою пользу , к сожалению (((

 

Я имел ввиду информационную гигиену.

 

Насчёт понимать, анализировать и делать выводы - это как раз имхо не массовое советское образование... Уровень нескольких десятков вузов. Или результат работы учителей-самородков, коих было немало. Но система отсидеть бесплатно восемь-десять классов всем скопом без сортировки способностей

 

В конце концов можно посчитать количество нобелевских премий, выданных советским учёным. Там не густо было.

[Сергиенко Тарас]

Классика русспропаганды.

 

Берем правду "Всеми признано, что там [Финляндии] сейчас лучшая система образования в Европе" добавляем ложь "Так вот, они как раз взяли наши советские программы и принципы образования" и получаем классический коктейль Раша-величия Ознакомьтесь с системой образования в Финляндии и попробуйте найти хоть что-то похожее на советскую. Я старше Вас и к развалу совка уже была на 3-ем курсе. Потому о советской системе знаю не понаслышке. Так вот в финской системе не то, что нет ничего похожего! Она принципиальна не такая. Вот от слова вообще и близко. Но Вы же не интересовались? Вы просто на слово верите паталогическим врунам! Слушайте умных людей - не ройтесь в тех помойках в поисках информации.

Rs И не тащите ее сюда, пожалуйста.

Прислушаюсь.

[iiigolkin]

Кто никогда не заболеет Covid-19

 

Последние исследования показали, что антитела к Covid-19 могут исчезать уже через несколько месяцев. Однако, возможно, иммунитет к этой болезни формируют вовсе не они, а загадочные Т-клетки. Новые выводы ученых обнадеживают.

[Сергиенко Тарас]

В Украине пока можно купить практически любой антибиотик и хавать его да хоть в прикуску с пивом, а вот в ЄС или в США - тоже самое?

Ибо если начать продавать антибиотики исключительно СТРОГО по рецепту врача, то ИМХО ситуация существенно улучшится всего через несколько лет.

 

 

У совершенного био-организма, который развивался сотнями тысяч лет эволюции,

при 38.5 как раз и начинается максимальная борьба с вирусам,

а если принять тот же Парацетамольчик, выдуманный несколько десятков лет тому назад, сразу же дается сбой. И в придачу к атаке вируса, вступают еще и бактерии, помогая умертвить и разложить "сломанный" био-организм.

Ну я как-то так это понимаю.

По антибиотикам не все так просто , не продавать и все наладится . Я не биолог , но там точно все сложнее. Возврата к старым, уже не работающим антибиотикам ( эритромицин как самый известный пример) уже НИКОГДА не будет. Не продавать не получиться оборот фармфирм в мире под триллион у.е. Продавали и будут продавать. Насчет продают ли свободно в США и Европе - вроде продают свободно , но не уверен. Точно в Турции и в Исландии покупал. Интересно другое : антибиотикопрофилактика при оперативном леченит. В США точно знаю при ортопедических и нейрохирургических операциях назначают нереальное к-во аньибиотиков и антимикробных препаратов , до и после операции. Например при артроскопии коленного сустава : 2 грамма антибиотика до 2 грама после , далее таблетированный 3-5 дней. При операциях на позвоночнике ( транспедункулярная фиксация например) - два антибиотика широкого спектра действия + метронидазол, это все инфузионно , все это на 7 дней. Сам был в шоке , когда узнал. Но это американский подход , у нас как в Европе , "більш помірковано". Я при артроскопии антибиотик не назначаю вобще .

В Штатах медицина вобще , более комерциализирована, чем в Европе например ( со слов коллег , которые там были на курсах). Ну и цены дороже на мед.услуги чем в Европе . Нейрохирурги рассказывали , что американцы очень мало патологий оперируют , те которые оперируем мы и европейцы. Назначают сильные обезболивающие. Со слов американца хирурга , ему выгодней за три часа проконсультировать 20 больных и назначить лечение , чем теже три часа оперировать одного пациента.

Повторюсь для недоверчивых форумчан , все это из рассказов коллег которые были в США.

По жаропонижающим понимаете правильно. Я лично , кроме аспирина не пью ничего.

[igor_d70]

Насчет продают ли свободно в США и Европе - вроде продают свободно , но не уверен.

 

В США вообще хрен какое лекарство кроме аспирина купишь без рецепта. Думаете чего американцы им все лечат от геморроя до инфаркта. Пацаны у нас все аптечки выгребли когда мы уезжали. Но это не забота о здоровье. Это лобби медстрахования, они не хотят оплачивать самолечение пациентов. Не дай бог страховщик узнает что вы пили то что не назначал врач или не пили то что он назначал оплаты медстраховки вам не видать. а суммы там конские

[Вомбат]

Ха-ха. Мои дети принимали антибиотики только в 5% случаев выписки их врачами. Так что не факт

Фігасє у Вас діти хворіють

В мене діти не пили жодного разу ніякі антибіотики.

[sicario]

В США вообще хрен какое лекарство

а суммы там конские

В Штатах медицина вобще

 

 

а в "сша все хреново по медицине", только живут там пенсы до 90 лет легко, а у нас в 60 уже дед-пердед, который собирает на похорон.

 

а "в ЕС нереально дорогие стоматологи", только там все с белыми зубами, а у нас с черными половина или без зубов, светят дырками

 

чьото не сходицца

 

По жаропонижающим понимаете правильно. Я лично , кроме аспирина не пью ничего.

так аспирин разжижает кровь, а организм начинет ее сгущать для борьбы с вирусами... снова чьото не сходицца

Вы точно доктор?

[Фрай]

А тем временем:

Во многих областях и в Киеве закрываются отделения для больных Covid-19 из-за того, что они заполнены на треть.

Об этом сказала заслуженный врач Украины, главный инфекционист Украины Ольга Голубовская в эфире одного из телеканалов.

[Vents]

Нефига не понятно) В Европе вспышка за вспышкой, а у нас отделения закрывают и уровень заболеваемости сам по себе падает ( или просто статистика). Уникальный случай в мире, коронавирус устал от Украины и типа ушел Змінено 23 січня 2021 користувачем Vents

[Сергиенко Тарас]

А тем временем:

 

Наше отделение тоже на простое.

[igor_d70]

а в "сша все хреново по медицине", только живут там пенсы до 90 лет легко,

 

Точно или ваши измышления?

[Сергиенко Тарас]

Точно или ваши измышления?

Я решил ему не отвечать. Он с такой же легкостью может сделать это сам .

 

Добавлено через 16 минут

Нефига не понятно) В Европе вспышка за вспышкой, а у нас отделения закрывают и уровень заболеваемости по себе падает ( или просто статистика). Уникальный случай в мире, коронавирус устал от Украины и типа ушел

От такая " пандемия" . В Европе просто деньги не закончились. Пока. И вакцинтроваться нужно.

[Фрай]

Нефига не понятно) В Европе вспышка за вспышкой, а у нас отделения закрывают и уровень заболеваемости по себе падает ( или просто статистика). Уникальный случай в мире, коронавирус устал от Украины и типа ушел

Может потому, что в отделения кладут не по результатам анализа, а по состоянию больного?

А их все меньше таких