Общая тема про Коронавирус

[serviks]

27 минут назад, Бесшумные окна сказал:

Убивает не ковид, а лечение... youtu.be/vodpjH--tkk

Досить постити це ватне сміття. 

[MAESTRO DNEPR]

Это по меньшей мере смешно, рассуждать о пользе вакцинации.

Под спойлером часть доклада Фонда Рокфеллера от 2010г о сценарии будущего... может кто-то захочет перевести и рассказать всем о чём там речь?)

Спойлер

 

[Дощ]

3 години тому, MAESTRO DNEPR сказав:

может кто-то захочет

Для початку потрібно пересвідчитись в достовірності, де джерело?

Ось сайт фонду www.rockefellerfoundation.org/

Змінено 23 липня 2021 користувачем Дощ

[igorrius]

12 часов назад, =YaSto= сказал:

Поехать...

piligrim.ua/news/when-will-open-the-borders-of-ukraine#countries_restriction

так там же через тест можно ехать

[kim chen loran]

Только что, igorrius сказал:

так там же через тест можно ехать

 А потом далее тесты нужно будет снова регулярно сдавать, а бесплатные тесты будут только для привитых.

[igorrius]

10 часов назад, OlaR сказал:

Что мешает им появляться без вакцинации? Механизм же один - мутации, которые не видит иммунитет после предыдущего заболевания или вакцинации. Кто Вам сказал, что если болеть, то мутаций не будет?

мутации всегда есть и будут ,  вакцини не мутацию вызывают,  а эффект селекции :убивают все штаммы и оставляют в организме только самый стойкий и самый сильный, который захватывает всю территорию,  размножается и если раньше его было немножко в организме больного ( он конкурировал с остальными своими собратьями )- то теперь остался везде только он один .  А больше вируса этого штама- значит он даст еще больше мутаций, ведь чем больше особей популяции- тем больше они дают своих мутаций, и так по кругу

[Narval]

1 минуту назад, igorrius сказал:

мутации всегда есть и будут ,  вакцини не мутацию вызывают,  а эффект селекции :убивают все штаммы и оставляют в организме только самый стойкий и самый сильный, который захватывает всю территорию,  размножается и если раньше его было немножко в организме больного ( он конкурировал с остальными своими собратьями )- то теперь остался везде только он один .  А больше вируса этого штама- значит он даст еще больше мутаций, ведь чем больше особей популяции- тем больше они дают своих мутаций, и так по кругу

Как страшно жить ….

[igorrius]

11 минут назад, kim chen loran сказал:

 А потом далее тесты нужно будет снова регулярно сдавать, а бесплатные тесты будут только для привитых.

а зачем привитым бесплатные тесты ?

я думаю что тот, кто летит раз в год на море - может позволить себе эту роскошь - сдать тест или купить его

[OlaR]

22 минуты назад, igorrius сказал:

мутации всегда есть и будут ,  вакцини не мутацию вызывают,  а эффект селекции :убивают все штаммы и оставляют в организме только самый стойкий и самый сильный, который захватывает всю территорию,  размножается и если раньше его было немножко в организме больного ( он конкурировал с остальными своими собратьями )- то теперь остался везде только он один .  А больше вируса этого штама- значит он даст еще больше мутаций, ведь чем больше особей популяции- тем больше они дают своих мутаций, и так по кругу

Вакцина никого не убивает. Она формирует иммунитет. Так же и сама болезнь. Только болезнь, вызванная большой вирусной нагрузкой, протекает крайне тяжело в отличии от вакцинации. А все остальное точно так же - массовый иммунитет после перенесенного одного штамма  снижает его циркуляцию и освобождает место под мутации. 

[=YaSto=]

31 минуту назад, Kirill_Dnepr сказал:

Я манал эти тесты сдавать.

Не приятная и отнимающая время процедура. Бее.

Я лично только потому и привился, чтобы их не сдавать. А ездить спокойно хочется.

 

Ага и сейчас объявить, что до конца года вакцинация бесплатная, потом лавочку закрывается, далее вакцинация задорого. Невакцинированным закрываем доступ в атб, за кордон или с 2 недельной изоляцией,  маски носить- не снимать и прочие прелести... Набегут что осы на мёд

[igorrius]

26 минут назад, OlaR сказал:

Вакцина никого не убивает. Она формирует иммунитет.

ну да, антибиотик убивает бактерии напрямую, а вакцина - вирус посредством иммунитета 

Змінено 23 липня 2021 користувачем igorrius

[igorrius]

15 минут назад, =YaSto= сказал:

Невакцинированным закрываем доступ в атб, за кордон или с 2 недельной изоляцией,  маски носить- не снимать и прочие прелести... Набегут что осы на мёд

не сцыте, справку о вакцинации купим

[yuragon]

3 минуты назад, igorrius сказал:

ну да, антибиотик убивает бактерии напрямую, а вакцина- посредством иммунитета 

Вам не на тому наголошували

Якщо народ масово перехворіє то так само отримає імунітет який так само буде далі працювати щодо селекції мутацій які обходять вже існуючі антитіла. І про ціну в різниці цих двох методів сказали - перехворівши "всередньому" здоров'я просідає суттєво більше ніж після прививки. Тобто якщо відкинути всю мішуру - якщо навіть результат вкінці буде такий самий в обох варіантів, ціна за нього заплачена буде дуже різна.

Змінено 23 липня 2021 користувачем yuragon

[igorrius]

1 минуту назад, yuragon сказал:

Вам не на тому наголошували

Якщо народ масово перехворіє то так само отримає імунітет який так само буде далі працювати щодо селекції мутацій

если Вас немного перефразировать, то выходит следующее : борьба организма с вирусом с вакциной и без вакцины одинакова,  в обеих случаях риск возникновения новых опасных штаммов одинаков и там и там ?

[=YaSto=]

2 минуты назад, igorrius сказал:

не сцыте, справку о вакцинации купим

И потом ещё удивляются что в державе все плохо и неправильно

[loader]

3 минуты назад, igorrius сказал:

если Вас немного перефразировать, то выходит следующее : борьба организма с вирусом с вакциной и без вакцины одинакова,  в обеих случаях риск возникновения новых опасных штаммов одинаков и там и там ?

такое ощущение что вы переживаете за популяцию вируса чуть больше чем за здоровье близких )))

[yuragon]

9 минут назад, igorrius сказал:

если Вас немного перефразировать, то выходит следующее : борьба организма с вирусом с вакциной и без вакцины одинакова,  в обеих случаях риск возникновения новых опасных штаммов одинаков и там и там ?

НІ, це якщо мене сковеркати (а не перефразувати) так вийде.

Я ще раз наголосив що щодо мутацій що обходять антитіла що "натуральний" імунітет що після вакцини - взагальному буде працювати подібно як селективний інструмент. А от ціна отримання того імунітету буде дуже різною.

Змінено 23 липня 2021 користувачем yuragon

[igorrius]

3 минуты назад, =YaSto= сказал:

И потом ещё удивляются что в державе все плохо и неправильно

когда тебя ставят в стойло - то сопротивление этому- это и есть правильно

[yuragon]

1 минуту назад, igorrius сказал:

когда тебя ставят в стойло - то сопротивление этому- это и есть правильно

Походу якраз ті хто не хочуть вакцинуватися і дотримуватися правил гігієни під час пандемії - самі себе заганяють в стойло і походу ще й кайфують від того 😀

[igorrius]

1 минуту назад, yuragon сказал:

Походу якраз ті хто не хочуть вакцинуватися

хочем, очень хочем, просто мечтаем, но попозже, потом как то, пока посмотрим, понаблюдаем за этими опытами...

Змінено 23 липня 2021 користувачем igorrius

[igorrius]

7 минут назад, yuragon сказал:

щодо мутацій що обходять антитіла що "натуральний" імунітет що після вакцини - взагальному буде працювати подібно як селективний інструмент

так зачем тогда всем прививаться, если почти все уже переболели этим ковидом и получили уже некое подобие прививки, уже получили иммунитет ?

[yuragon]

10 минут назад, igorrius сказал:

так зачем тогда всем прививаться, если почти все уже переболели этим ковидом и получили уже некое подобие прививки, уже получили иммунитет ?

Шо значить почті всє? Я от не хворів, поберігся і привився.

[=YaSto=]

12 минут назад, igorrius сказал:

когда тебя ставят в стойло - то сопротивление этому- это и есть правильно

Не путайте стойло с цивилизованным социумом...

Государство есть система неких законов, требований, прав граждан и их же ограничений.

По вашей логике уплату налогов, госпошлин, военного сбора при войне, лицензий называем стойлом, но тогда вам жить папуасом на необитаемом острове 

[yuragon]

Только что, =YaSto= сказал:

Не путайте стойло с цивилизованным социумом...

Государство есть система неких законов, требований, прав граждан и их же ограничений.

По вашей логике уплату налогов, госпошлин, военного сбора при войне, лицензий называем стойлом, но тогда вам жить папуасом на необитаемом острове 

Коли тут возмущалися що без маски в місця скупчення людей не пускають і називали це фашизмом я наводив ще більш тупу аналогію що наприклад без штанів вас в ресторан так само вже давно не пускають і чомусь ніхто то фашизмом не називає.

[Narval]

А давайте еще раз посмотрим на Великобританию, Израиль (как передовые в сфере факцинации и карантинов 60-70% по 2 дозы) а также Швецию без локдаунов и привитую 30%

и Украина с факцинацией 3.5%

в великобритании 45тыс новых случаев! Кривая растет

Израиль 1400 (кривая растет)

Швеция 345 (кривая падает)

Украина 1200 (кривая стабильна)