Мой дом - moderatorOFF

[anabioz]

"Кругом" - это скорее всего имеется в виду выше по дороге, а не в овраге.

 

Все участки в округе на одной высоте.

Отмеченное желтым - это по сути овраг. От уровня участков и вниз - метров 20-30,может 50. Ну и фото соседей, в пределах 100-300метров. Сваи 100% никто не бил.

[tansss]

Все участки в округе на одной высоте.

Не звертайте уваги! Есть у нас хфантазёры, знают всё за всех наперёд!

Дуплекс, судя по фотке - на продажу. Дом с облицовкой - не пойми что! А вот на фундамент того дома что с хоз блоком и симпатичным забором - я бы посмотрел!

[vadimv]

Есть у нас хфантазёры, знают всё за всех наперёд!

Вообще-то фраза "скорее всего" означает предположение, а не знание наперед.

Кто у нас знает все наперед - так это прорабы.

В том числе и за заказчика.

Они и без геологии и топологией построят то, что им выгоднее.

Им жеж там не жить.

[anabioz]

В общем, общался с геологами.

 

Дан следующий ответ:

 

115 кПа - это минимальная внешняя нагрузка, при которой начинается деформация грунтов при водонасыщении 0,92 (они принимают этот показатель за полное водонасыщение).

 

P.S. Спасибо mastervovik за формулировку вопроса в сообщениях )

[mastervovik]

Да, я свои слова про все херово -забрал обратно!

И уже успел ТС поздравить с такими показателями))

[anabioz]

Доброго времени суток!

Нужна "помощь зала".

 

Сейчас на стадии, когда уже нужно начинать проектирование.

Изучаю "математику" процесса. Столкнулся с ценами от 1у.е./м2 до 20у.е./м2 за эскизный проект и от 4у.е./м2 до 30у.е./м2 за рабочий проект. Дизайн интерьера от 10у.е./м2 и до 40у.е./м2.

 

Расброс цен мне не понятен от слова "совсем". Ладно 10-20-30% разницы, но в разы!?Ладно!

 

Поскольку покупатель "любит глазами", хочется еще на стадии проектирования (ЭП) увидеть (покрутить) в BIMx внешность дома, комнат, интерьера. Условно говоря, набросать стандартных решений по мебели, кроватям, тумбочкам, освещению, но что-бы понимать будет ли это удобно и красиво в плане планировки дома, расположение дверей, комнат, террас, солнца, крыши и т.д. И очень хочется, чтобы это было максимально реалистично (3ds Max+ Corona Render, если я правильно понимаю ТОП по визуализации). При этом, хочется менять проект, если что-то не нравится и сразу (с временным лагом на исправления) видеть

это в BIMx.

 

Возникает вопрос - возможно ли это? Либо сначала делаем ЭП, потом визуализацию. Если что-то не нравится - переделываем ЭП, а затем и визуализацию. И платим, платим, платим. Да/нет/почему?

 

Второй вопрос.

Есть студии готовых проектов, несколько больших, десятки/сотни малых, есть вольные архитекторы/конструкторы (возможно даже и "визуализаторы" в одном лице). К кому из них Вы бы пошли и почему?

 

И третий вопрос, как бы Вы организовали, по своему опыту, начальную стадию "когда готов платить деньги", но не знаешь кому.

 

Форум дал правильный посыл с чего начинать - правильный выбор участка, геология, топосъемка. Сейчас уже время начинать подготовку к строительному сезону весна-21, а я не могу понять с чего "продолжать" и куда бежать. В общем, нужен "волшебный пендаль".

[Vikctor]

Готовые проекты явно не для вас. Если уж пришли на форум, то на мой взгляд разумно искать архитектора на форуме. Даже в вашей ветке парочку видел. Учитывая ваши забаганки совсем не факт, что сумеете получить нужный проект от первого же архитектора, к которому обратитесь... Поэтому не хотите платить дважды - старайтесь на стадии переговоров определить улавливает ли он ваши идеи и имеет ли подобный опыт в портфолио.... Дизайн проект обычно делают совсем другие люди и обычно это происходит сильно позже разработки рабочего проекта. Часто даже после постройки коробки...

Цена на услуги формируется примерно как в шоу-бизнесе - за имя платят больше. Кстати далеко не факт, что проект по верхней цене из топовой студии, где вас будут облизывать, по итогу вас удовлетворит...

[anabioz]

Готовые проекты явно не для вас. Если уж пришли на форум, то на мой взгляд разумно искать архитектора на форуме. Даже в вашей ветке парочку видел. Учитывая ваши забаганки совсем не факт, что сумеете получить нужный проект от первого же архитектора, к которому обратитесь... Поэтому не хотите платить дважды - старайтесь на стадии переговоров определить улавливает ли он ваши идеи и имеет ли подобный опыт в портфолио.... Дизайн проект обычно делают совсем другие люди и обычно это происходит сильно позже разработки рабочего проекта. Часто даже после постройки коробки...

Цена на услуги формируется примерно как в шоу-бизнесе - за имя платят больше. Кстати далеко не факт, что проект по верхней цене из топовой студии, где вас будут облизывать, по итогу вас удовлетворит...

 

Уточню, имелось в виду не готовые проекты, а обращение к таким студиям для создания индивидуального проекта. Либо обращение к "вольным художникам". И у тех, и у других свои преимущества и недостатки - опыт, количество "голов", которые могут быть как плюсом так и минусом, скорость, загруженность и т.д. Вот и хочется мнений.

 

На счет дизайна, как и говорил, хочется хоть минимального понимания, как это будет. Понятно, что "рисовать" будем потом, но, возможно, еще на стадии проектирования что-то очень не понравится или захочется что-то поменять. И не очень хочется двигать стены уже после постройки. Как-то так.

За советы спасибо. Уже обращались ко мне. Я пока на стадии - "медленно ищу, ускоряясь"

[xPavelx]

Я на этапе проектирования сразу сотрудничал с дизайнером по интерьеру и архитектором. Но на том этапе с дизайнером мы прорабатывали только схематические планировки с расстановкой основной мебели. И эту планировку я отдал архитектору. Сам дизайн проект интерьера появился уже после коробки. Это процесс не быстрый и трудоемкий в том числе и для заказчика

[shneider_vova]

Плусую за последний вариант. Думаю, скомпоновать планировку можно и без 3д, доверившись дизайнеру/архитектору. А зд использовать уже для именно дизайна

По ценам- из тех, что знаю- дизайн проект несколько лет назад стоил 20 уе/м2. По архитектурному проекту надо быть аккуратным и заранее уточнять, какие разделы проекта будут присутствовать. Для стройки нужны:

АР

КР

Инженерия - ее надо делать вместе с дизайном, в котором определиться расположение и тип приборов (розетки-выключатели, краны, души и тп)

 

Обратите внимание на кр - там нужна не только проектная, но и рабочая документация, то есть детальные узлы конструкций. Это делает далеко не каждый архитектор

[mastervovik]

Я со своей колокольни:

Ни разу не видел толкового проекта по расстановке мебели))

Как правило 99%людей которые приходят ко мне с проектами, не могут ни чего найти из того что им рисовал архитектор.)

Простой пример, угловой диван в гостинную они рисуют 250,см. А таких угловых не бывает, это стандартный размер обычного дивана. А угловой диван таких размеров -это кухонный уголок а не диван)

Второй пример, кровать вы спальню рисуют 160*200, но это размер матраса но ни как не кровати с царгами и изголовьем.

Короче совок, как всегда впихивают невпихуемое))

[anabioz]

Я на этапе проектирования сразу сотрудничал с дизайнером по интерьеру и архитектором. Но на том этапе с дизайнером мы прорабатывали только схематические планировки с расстановкой основной мебели. И эту планировку я отдал архитектору. Сам дизайн проект интерьера появился уже после коробки. Это процесс не быстрый и трудоемкий в том числе и для заказчика

 

Вот это у меня вызывает когнитивный диссонанс, наряду с примером mastervovik. Архитектор нарисует кровать и шкаф, но на этапе дизайна мне скажут, а нет таких ни кроватей, ни шкафов ) Пример условный. Но Ваш совет приму в учет, либо архитектор дизайнер, либо привлекать дизайнера на этапе проектирования.

 

Добавлено через 2 минуты

Инженерия - ее надо делать вместе с дизайном, в котором определиться расположение и тип приборов (розетки-выключатели, краны, души и тп)

 

Обратите внимание на кр - там нужна не только проектная, но и рабочая документация, то есть детальные узлы конструкций. Это делает далеко не каждый архитектор

 

Определился, что нужно сейчас для себя понимание какие будут системы - охраны, контроля, воздуха, какой тип отопления и т.д. А то нарисует архитектор одно, а на этапе дизайна скажут - низя!)

 

По узлам спасибо, надеюсь архитектор должен понимать, что нужны детальные узлы. А вот на счет не каждого - вот в этом и проблема недоверия. Условно говоря, хочу одного и навсегда ))))

 

Добавлено через 2 минуты

Я со своей колокольни:

Ни разу не видел толкового проекта по расстановке мебели))

 

Вот и я об этом, очень хочется, чтобы архитектор и дазайнер был в одном лице, или опытная компания, которая делает на 1-2 проекта в год, а десятки и которая в тренде. Пока приходится самому изучать каждую детать интерьера, насколько это возможно - их размеры и т.д. Понимаю, что не я должен это делать за такие деньги, но получится, как я чувствую, как с Ваших слов )

 

Добавлено через 4 минуты

Как бы Вы поступили, учитывая, что уже построились? С чего бы начали поиск, переговоры, как бы выстраивали линию проектирования дома с "0"? Вопрос всем!

 

Добавлено через 13 минут

И еще, может кто-то дать пример на smartcalc такой стены:

Известковая штукатурка, кирпич полнотелый, цементно перлитовый раствор, минвата, цементно перлитовый раствор, травертин + клинкерная плитка. А то у меня, что с газоблоком, что с минватой не пляшет. Может не те материалы (плотность) выбираю в smartcalc. Спасибо

[vadimv]

Как бы Вы поступили, учитывая, что уже построились? С чего бы начали поиск, переговоры, как бы выстраивали линию проектирования дома с "0"? Вопрос всем!

Ну, если всем...

Второй дом я бы строил на основе тех планировок, которые набросал сам для себя.

Выбор планировки делал бы исходя из планируемого сценария использования дома и имеющегося участка.

Или нарисовал бы новую, если имеющиеся почему-то не подходят.

 

Определившись с планировкой, делал бы:

- геологию на пятне застройки

- проект с расчетами и сметой

- обсуждение проекта, например, здесь

 

Дизайн-проект не делал бы, поскольку имея хорошее пространственное мышление и зная, что ты хочешь получить в итоге, можно самому у себя в голове все "нарисовать" и увидеть/покрутить/походить/переставить/передвинуть/перекрасить и т.п.

[anabioz]

Дизайн-проект не делал бы, поскольку имея хорошее пространственное мышление и зная, что ты хочешь получить в итоге, можно самому у себя в голове все "нарисовать" и увидеть/покрутить/походить/переставить/передвинуть/перекрасить и т.п.

 

Спасибо за мнение. Мне бы еще приборчик какой-то, миелафон, чтобы жене "подправить" ее понимание строительства ) Вот "хочу дизайн-проект до проектирования дома, я в твоих схемах, бумажках ничего не понимаю и не предствляю" и хоть ты тресни )

 

P.S. Книжку Вашу читал, спасибо, несколько моментов взял для себя.

 

UPD: А не, не Вашу, был какой-то сборник советов.

[vadimv]

жене "подправить" ее понимание строительства ) Вот "хочу дизайн-проект до проектирования дома, я в твоих схемах, бумажках ничего не понимаю и не предствляю" и хоть ты тресни )

Помнится, когда только начинались разговоры за стройку, всплыла из инета фотка желаемого дома. Он был зеленый, с зелеными стенами, зеленой пологой крышей сложной формы, широкое крыльцо с колоннами и стеклянной дверью, без фронтонов и тем более без окон на них.

Как можно видеть - ничего общего с аватаркой.

Поэтому мое ИМХО: дизайн проект до рабочего проекта дома (со сметой, расчетами, АР, КР и т.п.)- это выброшенные деньги.

 

Да, еще - когда дошла очередь до отделки и выбора материалов для нее, варианты плитки для ванной менялись несколько раз. Аналогично несколько раз менялись варианты цветов обоев для комнат. Кухню тетка-дизайнерша перерисовывала раза три-четыре.

[anabioz]

О, Вы должны меня понимать ) Благо хоть вкусы с женой совпадают +/-, а то бы была печаль )

[Uk]

Нормальный архитектор знает размеры диванов кроватей и расстановку мебели сделает.

Если не доверяете можно нагуглить и размер стола на 10х и прикроватную тумбочку

А цвет стен, пола и дивана уже с дизайнером.

 

Что-то я не понял трудностей автора.

[vadimv]

Если не доверяете можно нагуглить и размер стола на 10х и прикроватную тумбочку

Можно еще прогуляться в мебельный магазин, присмотреть себе пару диванов и кроватей и уже с их учетом рисовать планировку.

[xPavelx]

Дизайн-проект не делал бы, поскольку имея хорошее пространственное мышление и зная, что ты хочешь получить в итоге, можно самому у себя в голове все "нарисовать" и увидеть/покрутить/походить/переставить/передвинуть/перекрасить и т.п.

 

И ходи потом объясняй на пальцах электрикам, сантехникам, отделочникам

[vadimv]

И ходи потом объясняй на пальцах электрикам, сантехникам, отделочникам

Не на пальцах, на стенах

[bulaniy.sv]

Не на пальцах, на стенах

 

Пару раз в день, в лучшем случае..

[Uk]

Пару раз в день, в лучшем случае..

Но что-то они все-равно напутают

[vadimv]

Пару раз в день, в лучшем случае..

Если у человека есть время и желание - почему бы и нет? Это на самом деле прикольно и приятно - выбирать обои, плитку, напольное покрытие, люстры, сантехнику.

После ковыряния в земле и растворе.

 

Хотя можно, конечно, нанять дизайнера и он за вас все задизайнит.

 

Но лучше делать это потом, когда хотя бы стены с крышей и окнами уже будут на месте. Чтобы в угоду дизайнерским изыскам стеночки не двигать.

 

ИМХО, конечно же

[JohnnyD]

Не бойтесь, во втором доме все исправите...если захотите

 

По поводу дивана, кухни, мебели. Почти гарантировано они будут индивидуальных размеров

[anabioz]

Если у человека есть время и желание - почему бы и нет? Это на самом деле прикольно и приятно - выбирать обои, плитку, напольное покрытие, люстры, сантехнику.

После ковыряния в земле и растворе.

Ой не, вот времени выбирать - полно ) А ковыряться в растворе - не то здоровье и нет желания.

 

Хотя можно, конечно, нанять дизайнера и он за вас все задизайнит.

Дизайнера рассматривааю только с точки зрения художника. Не моё это, найти и повторить с картинки - это легко, а придумать, эх ...

 

Смотрел на разные студии, их расценки на индивидуальное проектирование. Цены разные, картинки одни и те же.

Некоторые даже судятся между собой.

 

Тыц