Одноэтажка в селе на 100квм. Недорого )))

[newbee2020]

1 минуту назад, Валерий Вовк сказал:

Я думал - может био взять?

а потом вывезти-вылить... Или закопать будет дешевле?

не очень будет приятно за строителями горшки носить закопать дешевле и полезнее для деревьев. когда слишком пованивало, я просто туда всякие бурьяны кидал и порошки для выгребных ям

[Валерий Вовк]

В 19.11.2021 в 11:19, whisker сказал:

МЗЛФ такое себе решение. Это должна быть жесткая конструкция в непучинистых грунтах. Допустим, делаем по науке: геология+расчет. Ушла некоторая сумма и тут конструктор (ему еще надо доверять!) заявляет, что самый дешевый вариант не подходит. Пусть для некоторой массы строения он насчитал достаточную толщину 17 см. Но оно может не проходить по боковым нагрузкам и надо увеличивать. А величина допустимых свесов стенового материала сведет на нет все расчеты, потому что ежику понятно, что придется делать стандартную ленту сколько там льют 30-40см. Короче, если научно технические изыскания и расчеты стоят примерно столько, сколько разница между якобы рассчитанным фундаментом и "таким як у всіх", то я бы деньги доверил бетону,а не людям.

Еще раз СПАСИБО за ориентировки.

Хочу для себя уточнить вот какой дилетантский момент: Допустим строюсь кирпич+утеплитель (пусть пенопласт). Предполагаю толщину несущих стен в 1 кирпич (вроде можно столько)+15-25см утеплителя. Итого- толщина стены - (грубо) 40-50см. 

Вопрос: (если несущая способность грунта позволяет) можно ли фундамент делать в ширину кирпича, а утеплитель нагружать на утепленную отмостку? Понимаю, что многим может показаться смешным и очевидным. Но не для меня. Заранее - спасибо за разъяснение.

Поясню - почему спрашиваю. Не раз видел как люди в селе строили дом из кирпича-блочка. Жили в нем, а потом узнавали про утепление и делали утепление, и, при этом, не разрывали землю и не расширяли фундамент.

Змінено 28 листопада 2021 користувачем Валерий Вовк

[Vikctor]

3 минуты назад, Валерий Вовк сказал:

Еще раз СПАСИБО за ориентировки.

Хочу для себя уточнить вот какой дилетантский момент: Допустим строюсь кирпич+утеплитель (пусть пенопласт). Предполагаю толщину несущих стен в 1 кирпич (вроде можно столько)+15-25см утеплителя. Итого- толщина стены - (грубо) 40-50см. 

Вопрос: (если несущая способность грунта позволяет) можно ли фундамент делать в ширину кирпича, а утеплитель нагружать на утепленную отмостку? Понимаю, что многим может показаться смешным и очевидным. Но не для меня. Заранее - спасибо за разъяснение.

Утеплитель ни на что опирать не нужно. Он крепится к стенам.

[Валерий Вовк]

6 минут назад, Vikctor сказал:

Утеплитель ни на что опирать не нужно. Он крепится к стенам.

УРАААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!

Решил посмотреть на смарткалке пирог стены. Известковая штукатурка(20мм)+полнотелый кирпич (250мм)+пенопласт (150мм)+Поризованный гипсоперлитовый раствор 400 кг/куб (5мм).

И тут увидел в выборе материалов пенопласт ПХВ-1 плотностью 10 кг/куб. А что это за пенопласт такой? Такой бывает в природе? Я нашел только 40 кг/куб.

 

[GraD_Kh]

2 часа назад, Валерий Вовк сказал:

2-3? а в каких местах? По диагонали дома?

А есть ли смысл сейчас оценивать грунтовые воды? Обычно самый пик грунтовых вод - весной. Или нет?

Если 2 - то по диагонали. Если 3 - то по трем углам дома. Перфекционист Терехов считает, что нужно 4 по углам, но имхо для вашего небольшого дома нет смысла.

Уровень грунтовых вод отличается и год от года, поэтому не парьтесь и делайте геологию сейчас, не ждите весны.

Змінено 28 листопада 2021 користувачем GraD_Kh

[normal]

58 минут назад, Валерий Вовк сказал:

Допустим строюсь кирпич+утеплитель (пусть пенопласт).

Похоже река течет в нужное русло  У меня двухэтажный гараж типа 5.5x7.5 в один кирпич и оба этажа перекрыты плитами, первый обычными ПК, а втором камими-то тонкими заборными или дорожными, все накрыто односкаткой меньше 10 градусов и стоит хоть бы что больше 30 лет. Я рядом пристроил баню типа 3x4 тоже в кирпич (частично б\у, частично новый, а вообще и не запоминал где какой), потом и все внутренние несущие стены делал в кирпич и в принципе все по одной технологии: в моем районе +- 50км все грунты практически одинаковые (лично с металлоискателем перекопал не один соседний район), это пол метра чернозема, а потом глина до самого УГВ (под моим домом 13 метров, копали колодец и ровно на такой высоте я выше реки по склону), вот как примерно это выглядит на фото: у меня участок с более 400-летней историей и там попадались сюрпризы, а если у вас голое поле, то они очень маловероятны

1 час назад, Валерий Вовк сказал:

Предполагаю толщину несущих стен в 1 кирпич (вроде можно столько)+15-25см утеплителя

Я бы выбрал наружные стены в 1.5 кирпича, внуренние в кирпич и 15 см ППС (не более)

Змінено 28 листопада 2021 користувачем normal

[Валерий Вовк]

15 минут назад, normal сказал:

Похоже река течет в нужное русло  У меня двухэтажный гараж типа 5.5x7.5 в один кирпич и оба этажа перекрыты плитами, первый обычными ПК, а втором камими-то тонкими заборными или дорожными, все накрыто односкаткой меньше 10 градусов и стоит хоть бы что больше 30 лет. Я рядом пристроил баню типа 3x4 тоже в кирпич (частично б\у, частично новый, а вообще и не запоминал где какой), потом и все внутренние несущие стены делал в кирпич и в принципе все по одной технологии: в моем районе +- 50км все грунты практически одинаковые (лично с металлоискателем перекопал не один соседний район), это пол метра чернозема, а потом глина до самого УГВ (под моим домом 13 метров, копали колодец и ровно на такой высоте я выше реки по склону), вот как примерно это выглядит на фото: у меня участок с более 400-летней историей и там попадались сюрпризы, а если у вас голое поле, то они очень маловероятны

Я бы выбрал наружные стены в 1.5 кирпича, внуренние в кирпич и 15 см ППС (не более)

Спасибо за мнение.

У меня так получилось, что по бокам (слева и справа) дома стоят давно. Лет по 30-40 (не меньше). А этот участок был под ничем (в пятне застройки), а ниже по склону - сад из 6 яблонь и потом кукуруза по склону.

А почему стены не в кирпич? Какие принципиальные ограничения?

[Валерий Вовк]

46 минут назад, GraD_Kh сказал:

Если 2 - то по диагонали. Если 3 - то по трем углам дома. Перфекционизм Терехов считает, что нужно 4 по углам, но имхо для вашего небольшого дома нет смысла.

Уровень грунтовых вод отличается и год от года, поэтому не парьтесь и делайте геологию сейчас, не ждите весны.

Прикол. А если и я попробую откопать такую ямку "метр на метр" и посмотреть - что там за земля? Может и геология не понадобится? (Вот это я жлоб 😆). От меня не убудет ямку откопать.

[Валерий Вовк]

У меня, кстати, сегодня торжественное открытие файла "бюджет"! 🍾

Рулетка на 30 метров и пластиковый шпагат 200метров.

С женой прикололись: веревка уже есть. Осталось мыло и табуреточку. 🤪

Змінено 28 листопада 2021 користувачем Валерий Вовк

[normal]

3 минуты назад, Валерий Вовк сказал:

А почему стены не в кирпич?

Я считаю везде должен быть запас прочности и мощности: либо платите за проект и делаете в кирпич, либо сразу делаете в полтора (и выходите одно на одно), но с полтора кирпича потом внуки смогут сделать хостел в 4 этажа, а в кирпич хостел себе будет делать архитектор

[shneider_vova]

7 минут назад, Валерий Вовк сказал:

Прикол. А если и я попробую откопать такую ямку "метр на метр" и посмотреть - что там за земля? Может и геология не понадобится? (Вот это я жлоб 😆). От меня не убудет ямку откопать.

Хуже от этого не будет. Но для проекта фундамента геология нужна. Но может у вас там скала или твердая глина, начиная с 20 см, и фундамент можно будет, грубо говоря, любой.

Но по моему, как и писал выше, это уже кроилово

[Валерий Вовк]

10 минут назад, normal сказал:

Я считаю везде должен быть запас прочности и мощности: либо платите за проект и делаете в кирпич, либо сразу делаете в полтора (и выходите одно на одно), но с полтора кирпича потом внуки смогут сделать хостел в 4 этажа, а в кирпич хостел себе будет делать архитектор

Про запас - согласен. Но запас может быть разным.

Я, ведь, и в один кирпич предполагаю строить не так, чтобы надежность была под вопросом. Поэтому и спрашиваю - будет ли надежным дом в кирпич (учитывая что внутри будут еще 2 перпендикулярные несущие стены в тот же кирпич)?

В этом селе хостела не будет еще лет 500. 😆

Этот дом - для себя, и потом он только может быть продан с участком таким же "почтипенсионерам".

Поэтому перезакладываться особенно нет необходимости. Случай чего - там еще 250 метров земли (с уклоном). Выроют хостел-землянку. Ниже глубины промерзания... Будет пассивный дом с одной фасадной стеной. 😉

 

[Валерий Вовк]

14 минут назад, shneider_vova сказал:

Хуже от этого не будет. Но для проекта фундамента геология нужна. Но может у вас там скала или твердая глина, начиная с 20 см, и фундамент можно будет, грубо говоря, любой.

Но по моему, как и писал выше, это уже кроилово

Тут еще такой момент с этой геологией.... до пятна застройки от дороги - 40 метров. И эти 40 метров - чагарныкы с мелкими кустами, деревьями и огромным (2 метра) бурьяном. Пока прорублю просеку для проезда машины - Новый год наступит😂

[shneider_vova]

Только что, Валерий Вовк сказал:

Тут еще такой момент с этой геологией.... до пятна застройки от дороги - 40 метров. И эти 40 метров - чагарныкы с мелкими кустами, деревьями и огромным (2 метра) бурьяном. Пока прорублю просеку для проезда машины - Новый год наступит😂

У меня было немного похоже. В итоге сделали один шурф машиной вдали от пятна и два вручную в углах дома. И сделали какую то корреляцию.

[Валерий Вовк]

Проезжал по селу сегодня - видел минимум 3 кучи свежепривезенных попиленных деревьев. Газ есть у всех. Спрашиваю - а что так? Говорят - дорогой газ стал, блин.

[Vikctor]

5 минут назад, Валерий Вовк сказал:

Про запас - согласен. Но запас может быть разным.

Я, ведь, и в один кирпич предполагаю строить не так, чтобы надежность была под вопросом. Поэтому и спрашиваю - будет ли надежным дом в кирпич (учитывая что внутри будут еще 2 перпендикулярные несущие стены в тот же кирпич)?

В этом селе хостела не будет еще лет 500. 😆

Этот дом - для себя, и потом он только может быть продан с участком таким же "почтипенсионерам".

Поэтому перезакладываться особенно нет необходимости. Случай чего - там еще 250 метров земли (с уклоном). Выроют хостел-землянку. Ниже глубины промерзания... Будет пассивный дом с одной фасадной стеной. 😉

 

Одноэтажник в кирпич более чем распространённое проверенное решение. Да и двухэтжники небольшие так же строят.

[Валерий Вовк]

2 минуты назад, shneider_vova сказал:

У меня было немного похоже. В итоге сделали один шурф машиной вдали от пятна и два вручную в углах дома. И сделали какую то корреляцию.

 

[mastervovik]

6 минут назад, Валерий Вовк сказал:

Поэтому и спрашиваю - будет ли надежным дом в кирпич (учитывая что внутри будут еще 2 перпендикулярные несущие стены в тот же кирпич

Не разу не видел расчета в частном домостроении где не проходит стена в кирпич!

Тем более с внутренними несущими стенами или бетонными перекрытиями.

[Валерий Вовк]

Только что, mastervovik сказал:

Не разу не видел расчета в частном домостроении где не проходит стена в кирпич!

Тем более с внутренними несущими стенами или бетонными перекрытиями.

Ну... у меня перекрытие деревянное планируется...

[Валерий Вовк]

1 час назад, Валерий Вовк сказал:

И тут увидел в выборе материалов пенопласт ПХВ-1 плотностью 10 кг/куб. А что это за пенопласт такой? Такой бывает в природе? Я нашел только 40 кг/куб.

 

А есть ли мнения у Уважаемых экспертов по этому вопросу?

[mastervovik]

1 минуту назад, Валерий Вовк сказал:

Ну... у меня перекрытие деревянное планируется...

Я написал или

[mastervovik]

Если будет распорная крыша, сделаете замкнутый арпмапояс

Змінено 28 листопада 2021 користувачем mastervovik

[newbee2020]

41 минуту назад, Валерий Вовк сказал:

Прикол. А если и я попробую откопать такую ямку "метр на метр" и посмотреть - что там за земля? Может и геология не понадобится? (Вот это я жлоб 😆). От меня не убудет ямку откопать.

я так и сделал. ничего там сложного нет, разве что грань между легким суглинком и тяжелой супесью довольно размыта (если самому катышки катать). если есть сомнения, при рассчете фундамента просто принимайте вариант на ступеньку хуже.

метр на метр не надо, можно узкую, но в нескольких местах

Змінено 28 листопада 2021 користувачем newbee2020

[mastervovik]

2 минуты назад, Валерий Вовк сказал:

А есть ли мнения у Уважаемых экспертов по этому вопросу?

Пенопласт и есть как правило около 10кг на весах,

Хотя написать могут что хочешь, хоть 50))

[mastervovik]

Если будет кирпич , геология не нужна, достаточно скважины до 2 воды, и все будет ясно-понятно в 90% случае.