Живлення насосу від 2 споживачів. Ризики, проблеми?

[Куркуль]

Добрго дня. Є одна свердловина  для дуплексу. Забудовник облаштував для кожного свій приямок з ГА і реле тиску. Які є ризики, проблеми і варіанти уникнення проблем (окрім буріння додаткової свердловини) для такого варіанту? Я так розумію основна проблема, що якщо обидва споживачі одночасно відкривають крани, то обидва реле подають напругу на насос  і відбудеться об'єднання нулів і фаз від різних лічильників. Як можна обіграти дану ситуацію?

[Narval]

1 час назад, Куркуль сказал:

Добрго дня. Є одна свердловина  для дуплексу. Забудовник облаштував для кожного свій приямок з ГА і реле тиску. Які є ризики, проблеми і варіанти уникнення проблем (окрім буріння додаткової свердловини) для такого варіанту? Я так розумію основна проблема, що якщо обидва споживачі одночасно відкривають крани, то обидва реле подають напругу на насос  і відбудеться об'єднання нулів і фаз від різних лічильників. Як можна обіграти дану ситуацію?

Должно быть одно реле.

Либо же один контур электрический у вас, без узо. 

 

Змінено 30 грудня 2021 користувачем Narval

[Vit3f]

1 годину тому, Куркуль сказав:

Добрго дня. Є одна свердловина  для дуплексу. Забудовник облаштував для кожного свій приямок з ГА і реле тиску. Які є ризики, проблеми і варіанти уникнення проблем (окрім буріння додаткової свердловини) для такого варіанту? Я так розумію основна проблема, що якщо обидва споживачі одночасно відкривають крани, то обидва реле подають напругу на насос  і відбудеться об'єднання нулів і фаз від різних лічильників. Як можна обіграти дану ситуацію?

Заживити від когось одного через електролічильник і встановити лічильники води у обох, розрахунок вести пропорційно до випитого.  По простому не можна робити зустрічне живлення споживачів, чому, дивіться електробезпеку в першу чергу і аварійні режими електромереж.

Або ставте кожний свій насос, заморочливо але реально, та й якщо виходить один з ладу, танці з бубнами обоїм.

Забудовник жлобяра, ще й дурний, бо міг зробити централізовану подачу води до комплексу і обладнати тільки дві скважини, а ну жлоб, тоді одну.

Змінено 30 грудня 2021 користувачем Vit3f

[Куркуль]

1 минуту назад, Vit3f сказал:

Заживити від когось одного через електролічильник і встановити лічильники води у обох, розрахунок вести пропорційно до випитого.  По простому не можна робити зустрічне живлення споживачів, чому, дивіться електробезпеку в першу чергу і аварійні режими електромереж.

Та я теж думаю, що це рішення від забудовника на рівні фолу. Але і залежати від сусіда не хочеться - раптом в нього автомат виб'є, коли він поїхав у відпустку.

А якщо не по простому, наприклад, щоб з подачею живлення на релетиску ще вмикався контактор, який відсікає подачу живлення від сусіда? Така ідея має право на життя? 

[Narval]

18 минут назад, Куркуль сказал:

Та я теж думаю, що це рішення від забудовника на рівні фолу. Але і залежати від сусіда не хочеться - раптом в нього автомат виб'є, коли він поїхав у відпустку.

А якщо не по простому, наприклад, щоб з подачею живлення на релетиску ще вмикався контактор, який відсікає подачу живлення від сусіда? Така ідея має право на життя? 

Контактор должен быть или с задержкой или переключение через 0, как автопуск в электростанции.

какая то схема возможна, но кто будет платить больше?

Змінено 30 грудня 2021 користувачем Narval

[AOZ1]

21 час назад, Narval сказал:

Контактор должен быть или с задержкой или переключение через 0, как автопуск в электростанции.

Реверсивный пускатель с коромыслом. Схема из учебника электрики. Но в приямках их ставить не лучшая идея. Ну ИМХО лучше договариваться с соседом и не морочить себе яблоки. Все едино придется договативаться, когда насос сдохнет. Хотя коммунальная квартира со временем не очень гут. 

Змінено 31 грудня 2021 користувачем AOZ1

[ashim1990]

В 30.12.2021 в 16:53, Куркуль сказал:

Я так розумію основна проблема, що якщо обидва споживачі одночасно відкривають крани, то обидва реле подають напругу на насос  і відбудеться об'єднання нулів і фаз від різних лічильників.

Якщо живлення дуплексу однофазне, то проблем не бачу.

[Vit3f]

2 години тому, ashim1990 сказав:

Якщо живлення дуплексу однофазне, то проблем не бачу.

Ага тільки де гарантія що з однієї фази.

РС навряд чи, як правило три фази, бо більше ніж 5 кВт вже пропонують 3ф. підключення.

[SPClientOM]

В 30.12.2021 в 16:53, Куркуль сказал:

Як можна обіграти дану ситуацію?

перед насосом поставить 3-позиционный переключатель SFT232 Hager, или шото дешевле. Выход переключателя - на насос. Вход1 - питание с одного соседа, вход2 - питание со второго соседа. Переключение безопасное, встречной фазы не будет. Переключать вручную: выбрать период и по очереди брать питание. Одну неделю/месяц/год - от одного соседа, вторую - от другого. Цена вопроса 350 гривен

[sly]

насос погружной или поверхностный?

 

 

в любом случае, что-либо общее - источник проблем в будущем. Был опыт - одна скважина на двоих. Очень неприятный опыт.

[Narval]

3 часа назад, SPClientOM сказал:

перед насосом поставить 3-позиционный переключатель SFT232 Hager, или шото дешевле. Выход переключателя - на насос. Вход1 - питание с одного соседа, вход2 - питание со второго соседа. Переключение безопасное, встречной фазы не будет. Переключать вручную: выбрать период и по очереди брать питание. Одну неделю/месяц/год - от одного соседа, вторую - от другого. Цена вопроса 350 гривен

Минуса:

Переключение вручную - доступ должен быть у обоих соседей и не в приямке.

как считать кто больше потратил?

например лето, полив газона, одна неделя засуха оба соседа поливают, вторая неделя - дожди и на полив не тратятся.

 

[SPClientOM]

из нескольких зол нужно шото выбирать...

[mib]

У нас на 100 домов 5 скважин, раскидывают на всех поровну, это дешевле чем проверять 100 счетчиков, суммы смешные около 50 грн в месяц сюда же и освещение городка входит

ТС поставьте возле скважины трубостойку на нее счетчик и к нему подведите от себя и от соседа линию, через перекидной I-0-II в штатной ситуации всегда работает от вас, и с соседом банально делите сумму по полам, ну или пусть он за интернет платит, а вы за воду оно одно на одно и выйдет, а в случае вашего отъезда и выбивания у вас автомата сосед сможет переключиться на свою линию

 

[ЭлектроМеханиК]

Самое примитивное - поставить перекидной рубильник. Но лучше не ставить ничего и питать от одного соседа. Какие бы электрические развязки не ставили и как бы друг друга на данном этапе соседи друг друга в попу не целовали от большой любви - рано или поздно начнут считать кто сколько потратил и за лишнюю чайную ложку будут готовы убить друг друга. Поэтому исключительно установить каждому расходомер и воду одному соседу придется оплачивать другому (за электрику по количеству выкачанных кубов воды). 
Иначе дойдет до смертоубийства. За такую подляну от застройщика - руки ноги надо ломать (изобретатели хреновы).

[Фрай]

Бинго!
Я всё ждал, кто же первый подскажет электрик или сантехник? 

[Vit3f]

9 годин тому, Фрай сказав:

Бинго!
Я всё ждал, кто же первый подскажет электрик или сантехник? 

Та я еще с самого начала такой вариант предложил, так кто ж читает.

[Vladdi]

В 01.01.2022 в 23:03, ЭлектроМеханиК сказал:

За такую подляну от застройщика - руки ноги надо ломать

Я вообще не понимаю, как под таким актом ввода кто-то мог подписаться за электросети и водоснабжение... Это же чистая уголовщина, просто мрак! А может, там вообще никаких актов нет? Такие темы тоже имеются - есть рішення суду залупинського району, и гуляй рванина...

Змінено 4 січня 2022 користувачем Vladdi

[Куркуль]

Так, ввід 3-фазний. Сподобалася пропозиція про щиток над скважиною з лічильником і перекидним рубильником. Буду пропонувати сусіду такий варіант.

[Diver]

В 01.01.2022 в 23:03, ЭлектроМеханиК сказал:

Самое примитивное - поставить перекидной рубильник. Но лучше не ставить ничего и питать от одного соседа.

прикол в том, что пока один сосед качает, ведь вода и второму пойдет,  электроклапана нужно ставить..

а поставить электроклапана - олин огород 2 часа поливает, а у второго воды нет так как электроклапан перекрыт ?:) хахаха.. застройщит жмотяра еще тот. я еще понимаю на подьезд 9тиэтажки скважина и все сообща по счетчикам платят или не по счетчикам - одинаково. Но 2 человека.. а туалет он там тоже один им устроил, а ванную?

 

Змінено 4 січня 2022 користувачем Diver

[ЭлектроМеханиК]

Тут как то была тема где один кадр в пятикомнатной квартире вынес все перегородки и собирался там сделать три квартиры.... А когда я ему написал что за это он будет гореть в аду он на меня обиделся. Так представьте как он там собирался делить канализацию и воду с трехфазным электросчетчиком. 
Воистину жадность человеческая не знает границ. И правы те кто говорит что как только прибыль превышает 300 % то человек готов на убийство.

[Narval]

7 часов назад, ЭлектроМеханиК сказал:

Тут как то была тема где один кадр в пятикомнатной квартире вынес все перегородки и собирался там сделать три квартиры.... А когда я ему написал что за это он будет гореть в аду он на меня обиделся. Так представьте как он там собирался делить канализацию и воду с трехфазным электросчетчиком. 
Воистину жадность человеческая не знает границ. И правы те кто говорит что как только прибыль превышает 300 % то человек готов на убийство.

В польше это обычная практика, квартира называется «кавалерка»

[ЭлектроМеханиК]

2 часа назад, Narval сказал:

В польше это обычная практика, квартира называется «кавалерка»

Какое интересное название  
Я думаю это практикуют и в Китае и в Японии. Их там можно как в соты укладывать и штабелировать )

[Narval]

52 минуты назад, ЭлектроМеханиК сказал:

Какое интересное название  
Я думаю это практикуют и в Китае и в Японии. Их там можно как в соты укладывать и штабелировать )

Имелось ввиду - покупают квартиру 3-4 комнатную и делают из них 3-4 гостинки под сдачу.

у нас это смарт квартира называется

[Firetuf]

1 час назад, Narval сказал:

Имелось ввиду - покупают квартиру 3-4 комнатную и делают из них 3-4 гостинки под сдачу.

у нас это смарт квартира называется

Старшие меня поймут.

система коридорная, на тридцать восемь комнаток - всего одна уборная....

youtu.be/BBIjvsusqsQ

[standov]

В 01.01.2022 в 23:03, ЭлектроМеханиК сказал:

За такую подляну от застройщика - руки ноги надо ломать (изобретатели хреновы).

каждый второй блок эконом-таунов так, покупается земля оформляется строительство одного дома допороговых 300м2 с одним учетом по газу/электрике/воде/канализации. Назначается "старший" обычно из своих же и дальше "дом" делится на части перепродается. Я в таком жил год и еще один в таком формате возле меня построили. Самое веселое было когда пришли отключать зимой газ не неуплату, "старший" просто не платил из тех денег которые ему передавали. Отключили с-но все 6 "квартир" бо учет то один.
Другое дело что конкретно вода обычно подключается к городу и просто не фискальные счетчики у каждого, но тут видимо коммунальной воды не обнаружилось совсем ))