Ленточный фундамент из кирпича

[DieM84]

Доброго времени суток

Планируем начинать строиться весной

Есть проект, и есть уже бригада строителей с довольно большим кредитом доверия с нашей стороны (опыт в строительстве больше 20 лет, строили дома, которые мы видели, хорошие отзывы и прочее)

В чем суть вопроса, у нас в проекте ленточный фундамент, классический монолитный из бетона, все прописано и рассчитано. Дальше полы по грунту, монолитная плита. И так далее, детали могу потом вытянуть из проекта, если нужно будет

Под пятном застройки перепад около метра

Бригадир, сейчас в свободное время изучает проект, и вот сегодня пришел с кучей советов, что и как можно улучшить/упростить/удешевить.

Говорит, так как местами у нас будет глубина около 2х метров, из-за уклона на участке, заливать бетоном будет сложно, и дорого.

И начал предлагать сделать фендамент из кирпича (полнотелый красный), говорит что мы так сделаем быстрее, ровнее и проще, в процесе кладки сделаем будут армировать и потом загидроизолируем и утеплим, будет не хуже ленточного, и даже лучше.

Я до его слов, вообще не представлял, что так можно. Погуглил, вроде как есть такой метод, но что-то не вызывает доверия. Почему же тогда большая часть людей так не делает, а льют бетон? 

Очень интересно мнение формучан.

И второй момент, предлагает сделать полуподвал, вместо монолитной плиты, положить плиты, и оставить пустоту под ними, для удобства доступа к коммуникациям.

При этом, он не настаивает, говорит могут сделать по проекту, но его предложения мыло того, что дешевле, так еще и имеют ряд своих преимуществ...

Змінено 29 січня 2022 користувачем DieM84

[shneider_vova]

И что дальше будет с этим полуподвалом? Будете вентилировать? Отапливать?

 

Фундамент из кирпича - это сильно. Я бы поискал сразу другую бригаду.... Хотя может у вас скала там. Геологию приложите и проект фундамента, посмотрим

[MAESTRO DNEPR]

Забудьте эту бригаду, их бригадира и его предложения. Начните поиск строителей заново... пока ещё не поздно.

[Narval]

Можете работать с этой бригадой, но лучше делать по проекту.

то что предложил ваш прораб- это возможно удешевит немножко, но добавит вам проблем в будущем, которые вы не исправите или исправление будет очень дорого.

хотя и проект могут наваять.

совет - держите красный кирпич подальше от земли, никакие гидроизоляции и обмазки его не спасут в земле.

[Dendnepr]

В Днепре (Екатеринославе) "Царские" дома стоят на кирпичных фундаментах. 

Но и трещин по стенам полно. В руку толщиной. Про сырость в таких домах - уже и говорить не буду

Монолитный ЖЕЛЕЗО- бетонный фундамент - самое надёжное и простое решение. Чем он сложнее и дороже кладки из кирпича - даже представить не могу. 

[korund]

13 часов назад, DieM84 сказал:

начал предлагать сделать фендамент из кирпича (полнотелый красный), говорит что мы так сделаем быстрее, ровнее и проще, в процесе кладки сделаем будут армировать и потом загидроизолируем и утеплим, будет не хуже ленточного, и даже лучше.

 

Видно, что уж очень он не хочет связываться с вертикальной опалубкой....

А что мешает залить монолит в землю, с армировкой, естессно, а потом выложить цоколь из ФБС, а поверх монолитный армопояс под плиты перекрытия?

[DieM84]

Спасибо всем за мнения. Подтвердились мои сомнения, по поводу этого странного варианта

Вот несколько вырезок из проекта.
 

[DieM84]

13 часов назад, MAESTRO DNEPR сказал:

Забудьте эту бригаду, их бригадира и его предложения. Начните поиск строителей заново... пока ещё не поздно.

поищем конечно, хотя сами по себе они хорошо строят, насколько я знаю. Просто придется делать все по проекту, а не "как лучше"

[air bus]

4 години тому, Dendnepr сказав:

В Днепре (Екатеринославе) "Царские" дома стоят на кирпичных фундаментах. 

Но и трещин по стенам полно. В руку толщиной. Про сырость в таких домах - уже и говорить не буду

не варто порівнювати стару цеглу з сучасною.

"царську" цеглу ще й досі можна знайти біля колишніх цегляних заводі. В Київській області на берегах Канівського водосховища  - її вдосталь лежить і під водою, і на березі. 

а от сучасна в таких умовах навряд переживе кілька сезонів

[MAESTRO DNEPR]

2 часа назад, DieM84 сказал:

Поищем конечно

Геологию можете показать? 

В начерченном виде фундамент будет "золотой"... если геология позволяет, то надо переходить на ФБСки и удешевлять.

Змінено 30 січня 2022 користувачем MAESTRO DNEPR

[Drosselbeere]

1 час назад, DieM84 сказал:

Вот несколько вырезок из проекта.

уж очень сильно проект похож на типовый аля Z500 и к грунтам не адаптирован наверное 

 

17 минут назад, MAESTRO DNEPR сказал:

Геологию можете показать?

думаете геология есть?

[shneider_vova]

2 минуты назад, Drosselbeere сказал:

уж очень сильно проект похож на типовый аля Z500 и к грунтам не адаптирован наверное 

 

думаете геология есть?

по высотам скорректирован, значит, хоть как то привязан к местности. и сомневаюсь, что выдан без геологии. Ни у водяного знака нет, так что насчет Z500 не уверен

[DieM84]

Это проект с сайта Dom4m

немного перепланированный под наши пожелания, и посаженный на местность

Геологию не делали, так получилось. И когда заказывал адаптацию проекта, проговорили что геологии нет, ожидается что у нас чернозем около 50-70 сантиметров, дальше суглинок.

[MAESTRO DNEPR]

1 час назад, Drosselbeere сказал:

думаете геология есть?

м-да... стройка обещает быть интересной, уже есть все предпосылки)

[Drosselbeere]

2 часа назад, shneider_vova сказал:

Ни у водяного знака нет, так что насчет Z500 не уверен

водяные знаки не показатель, а так я был прав...

2 часа назад, Drosselbeere сказал:

типовый аля Z500

и вот 

58 минут назад, DieM84 сказал:

Это проект с сайта Dom4m

 

58 минут назад, DieM84 сказал:

Геологию не делали, так получилось.

 

[Drosselbeere]

59 минут назад, DieM84 сказал:

ожидается что у нас чернозем около 50-70 сантиметров, дальше суглинок.

а что делать если ожидания не потвердяться, а суглинок при этом  у вас просадочный?ка

ПС. какая этажнасть дома?

[DieM84]

1 час назад, Drosselbeere сказал:

а что делать если ожидания не потвердяться, а суглинок при этом  у вас просадочный?ка

ПС. какая этажнасть дома?

2 этажа
за основу брался вот этот проект
dom4m.com.ua/dvuhetazhnyy-dom-s-spalnymi-apartamentami-na-pervom-i-vtorom-etazhe-uaru-4M738/
 

[MAESTRO DNEPR]

Помните притчу про три лодки?

Сделайте геологию... расстаньтесь с бригадой... найдите толкового прораба.

...бо закончится как в притче.

[shneider_vova]

1 час назад, DieM84 сказал:

2 этажа
за основу брался вот этот проект
dom4m.com.ua/dvuhetazhnyy-dom-s-spalnymi-apartamentami-na-pervom-i-vtorom-etazhe-uaru-4M738/
 

ну вот где логика - вложить в дом 250 куе и сэкономить 300-400 уе на геологии? а потом  еще 5куе на фундаменте...

[Propeller]

Цитата

Дааа....от-армагедон-или парня...

 

[Laska]

Добрый день всем. Строились мы по индивидуальному проекту от Dom4m, делали и топосъемку и геологию (коробка уже стоит). Лента фундамента у нас ну очень похожа. Арматуры ушло много, много. Вертикальная арматура у нас по проекту тоже каждые 20 см (правда у нас 12-я), горизонтальные перемычки каждые 30 см и по 3 шт. У Вас горизонтальная арматура через 20 см и 6-10 шт на вертикальную пару арматуры и таких горизонтальных перемычек у Вас больше 2-х тысяч. Такое армирование действительно очень сложное.  Нам ленту фундамента  пришлось заливать из бетононасоса (а это дополнительные средства), Вам скорее всего тоже нужен будет бетононасос. Такое армирование ленты проще делать, если рыть котлован (но как потом нормально засыпать 2м песком с послойной трамбовкой? еще те танцы с бубном это если полы по грунту, если плита, то еще ничего). Скорее всего Ваш прораб посмотрел проект и понял с какими трудностями ему придется столкнуться. Его предложение с кирпичом вообще не вариант. Вам нужно самому постараться вникнуть  в проект фундамента, посчитать сколько нужно арматуры (и сколько это будет по деньгам), обсудить с прорабом все нюансы (пусть он Вам расскажет как он видит процесс строительства фундамента - котлован или траншея, армирование, заливка). Если решитесь на полуподвал, то лучше сделайте дополнение к проекту ( Dom4m такое делает, но это займет еще время). И еще, делать такой сложный фундамент с перепадом без полного знания какие грунты в пятне застройки....   хотя,  наверное Dom4m заложил в проекте все с запасом.   

[tansss]

23 часа назад, shneider_vova сказал:

ну вот где логика

Алё, народ! Вы, тихонько так себе, представляете стоимость материалов и работ если всё-всё-всё по проекту делать (с учётом сегодняшних цен и всех ГИ ТИ и особенно платиновой опалубки или замены её на штатную)?  Нулевой цикл с черновыми полами по грунту даже без учёта грунтовых работ где в области 27 куе! Это больше 1/3 стоимости коробки!

п.с. ТС, кирпич там точно не вариант!

 

Змінено 31 січня 2022 користувачем tansss

[Технология Строительства]

29.01.2022 в 19:48, DieM84 сказав:

Планируем начинать строиться весной

А где планируете строить? Участок ровный, может имеет место рассмотреть мелкозаглубленную плиту? 

[Propeller]

В 29.01.2022 в 19:48, DieM84 сказал:

7 минут назад, Технология Строительства сказал:

А где планируете строить? Участок ровный, может имеет место рассмотреть мелкозаглубленную плиту? 

Цитата ТС : Под пятном застройки перепад около метра

[Innyc9]

В 29.01.2022 в 19:48, DieM84 сказал:

Доброго времени суток

Планируем начинать строиться весной

Есть проект, и есть уже бригада строителей с довольно большим кредитом доверия с нашей стороны (опыт в строительстве больше 20 лет, строили дома, которые мы видели, хорошие отзывы и прочее)

В чем суть вопроса, у нас в проекте ленточный фундамент, классический монолитный из бетона, все прописано и рассчитано. Дальше полы по грунту, монолитная плита. И так далее, детали могу потом вытянуть из проекта, если нужно будет

Под пятном застройки перепад около метра

Бригадир, сейчас в свободное время изучает проект, и вот сегодня пришел с кучей советов, что и как можно улучшить/упростить/удешевить.

Говорит, так как местами у нас будет глубина около 2х метров, из-за уклона на участке, заливать бетоном будет сложно, и дорого.

И начал предлагать сделать фендамент из кирпича (полнотелый красный), говорит что мы так сделаем быстрее, ровнее и проще, в процесе кладки сделаем будут армировать и потом загидроизолируем и утеплим, будет не хуже ленточного, и даже лучше.

Я до его слов, вообще не представлял, что так можно. Погуглил, вроде как есть такой метод, но что-то не вызывает доверия. Почему же тогда большая часть людей так не делает, а льют бетон? 

Очень интересно мнение формучан.

И второй момент, предлагает сделать полуподвал, вместо монолитной плиты, положить плиты, и оставить пустоту под ними, для удобства доступа к коммуникациям.

При этом, он не настаивает, говорит могут сделать по проекту, но его предложения мыло того, что дешевле, так еще и имеют ряд своих преимуществ...

Все. Прораб кредит доверия исчерпал. Несите другого