tansss Опубліковано: 27 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2019 можна вважати не вірними, так як значення може змінюватися. Математические модели описывающие те или иные процессы могут быто точны с определённой степенью приближения. Для грубой прикидки формула - годится. Я уже писал, что один из моих заказчиков-форумчан отследил Твн своего дома в течении одной зимы БЕЗ ОТОПЛЕНИЯ, Т не опускалась ниже +5 никогда, хотя по формуле должна бы сравняться с Тнар. Можете пояснить? Перечитал несколько постов, таки да... есть разница в терминологии теплопотери и энергозатраты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 27 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2019 можна вважати не вірними, так як значення може змінюватися. Ось діаграма моїх значень кВт*г/м2/°C за останні кілька років. Не зрозуміло на підставі чого Ви вважаєте що цей показник не може змінюватись? Добавлено через 34 минуты Линейно или нелинейно Линейно от разницы температур, если взять отдельный элемент конструкции при прочих равных условиях. Если взять здание как систему в естественных условиях, то будет внесена неопределенность остальными изменяющимися климатическими условиями (ветер/осадки/солнце), и линейность зависимости теплопотерь здания от температуры будет нарушена. 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roma_Z Опубліковано: 28 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2019 Не зрозуміло на підставі чого Ви вважаєте що цей показник не може змінюватись? Думалось так, ви витрачаєте якусь кількість енергії для обігріву м2 до температури яка вам потрібна, і вам не важливо чи на вулиці -20 чи +10, та і сонце/вітер не мають впливати на показник температури в приміщенні який вам потрібно. Всі ці показники впливають тільки на кількість енергії витраченої, відповідно чим холодніше енергії більше,чим тепліше її менше. Якщо дані кожного місяця змінюються тоді Ваш же вислів С помощью данного параметра, кому интересно для сравнения, можно вычислить месячные затраты на отопление, умножив на свою квадратуру и дельту температур для своего региона. є не вірним. Розумію що і формула не досконала і показує приблизне значення, но думалось що воно буде стабільне і буде залежити тільки від температур зовні та всередині приміщення. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
JohnnyD Опубліковано: 28 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2019 но думалось що воно буде стабільне і буде залежити тільки від температур зовні та всередині приміщення. Количество энергии зависит от теплопотерь. Так как вы и дом не в вакууме, то при одинаковой разнице температур теплопотери могут отличаться, так как они дополнительно могут зависеть и от ветра, солнца, снега... Кроме погодных еще и от деятельности человека и устройств. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roma_Z Опубліковано: 28 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2019 Кроме погодных еще и от деятельности человека и устройств 2-3 зимових місяці діяльність людини в будинку (у своєму випадку) майже не змінювалася, тому на це не зважаю. то при одинаковой разнице температур теплопотери могут отличаться, так как они дополнительно могут зависеть и от ветра, солнца, снега... мабуть з цим твердженням можна суперечитись безкінечно, но всі залишаться при своєму. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 28 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2019 є не вірним. Чому бінарні "вірно/невірно"? Де межа за якою закінчується "вірно" і починається "невірно"? Розумію що і формула не досконала і показує приблизне значення, Формула виникла для більш точного порівняння ніж застосовувалось в цій темі до того. Бо порівнювати просто к-ть кВт*г, без привязки до площі та дельти температур, є суттєво меньш інформативним. Безумовно формулу можна вдосконалювати, про що вже не раз велась дискусія. Але навіть в існуючому простому вигляді вона не для всіх є зрозумілою. но думалось що воно буде стабільне і буде залежити тільки від температур зовні та всередині приміщення.Те що Ви помились в своїх припущеннях, не робить ні формулу, ні порівняння за її допомогою, ні вірним, ні невірним. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roma_Z Опубліковано: 28 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2019 Те що Ви помились в своїх припущеннях, не робить ні формулу, ні порівняння за її допомогою, ні вірним, ні невірним. вже писав вище. мабуть з цим твердженням можна суперечитись безкінечно, но всі залишаться при своєму. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 28 лютого 2019 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2019 Ось діаграма таблиця моїх значень кВт*г/м2/°C© 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Regi Опубліковано: 1 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2019 А напомните, пожалуйста, какой должен быть коэффициент "в пределах нормы"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roma_Z Опубліковано: 1 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2019 (змінено) А напомните, пожалуйста, какой должен быть коэффициент "в пределах нормы"? такого значення нема. тут чим нижче тим ліпше. Для себе визначився максимум 0,35 кВт*г/м2/°C. а там життя покаже. Змінено 1 березня 2019 користувачем Roma_Z Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 2 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 2 березня 2019 За 01-2019 на отопление израсходовано... За 02-2019 на отопление израсходовано 1190кВт*ч электроэнергии, из них: электрокотел 998кВт*ч. (отдельный счетчик). кондиционер 9-ка инвертор 192кВт*ч (отдельный счетчик). Предполагаю, что СОР в этом месяце был около 2.2. Тогда по теплу было израсходовано 998+192*2.2=1420,6кВт*ч Средняя уличная температура +0.6°C (данные метеостанции аэропорта Жуляны). Средняя температура в доме составила 19.6°C(цифровые датчики в каждом помещении). Дельта t=19.6°С-(0.6°С)=19°C. Затраты на 1°C дельты на 1м2: 1420.6кВт*ч/220м2/19°C=0.34 кВт*ч/м2*°C в месяц. С помощью данного параметра, кому интересно для сравнения, можно вычислить месячные затраты на отопление, умножив на свою квадратуру и дельту температур для своего региона. Кроме отопления: ГВС 126кВт*ч (отдельный счетчик). все остальное 228кВт*ч (в том числе: индукц.плита 8кВт*ч, холодильник 20кВт*ч, свет, и другие электроприборы) Электрокотел, ГВС: 100% ночь. Общее соотношение день/ночь: 17%/83%. Среднемесячная мощность электрокотла 1.5кВт, среднесуточная максимальная 2.9кВт. Среднемесячная мощность потребления кондиционера в режиме отопления 0.29кВт, среднесуточная максимальная 0.44кВт. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 3 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2019 Предполагаю, что СОР в этом месяце был около 2.2. если мне посчитать с таким сор, то тоже как раз на 0,34 выйду может хотя бы сор по 3,5 считать? че ты на него так обижен? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 3 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2019 если мне посчитать с таким сор, то тоже как раз на 0,34 выйду может хотя бы сор по 3,5 считать? че ты на него так обижен? 3.5 наверное летом будет. Вот смотри мои замеры. https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4759406&postcount=1597 Средний COP за период нагрева до отключения около 2.2, в предыдущем примере с 15м трассой средний COP за сессию около 2. И это все не учитывает оттаек, и потребления простоя, в котором девайс при минусовой температуре включает саморегулирующийся кабель в поддоне потребляя 80-100Вт. Так что вероятно реальный СОР еще чуть ниже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Advocate Опубліковано: 3 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2019 ПРобовал пока газ не подвели. 100 кв. получается 4-6000 киловатт в месяц. от зимы зависит. Это нереально платить. Проше углем, газом чем угодно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 3 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2019 ПРобовал пока газ не подвели. 100 кв. получается 4-6000 киловатт в месяц. от зимы зависит. Это нереально платить. Проше углем, газом чем угодно У Вас уникально плохо утепленный дом, увы 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Advocate Опубліковано: 3 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2019 У Вас уникально плохо утепленный дом, увы Уникальный комментарий. Не зная региона, этажности, котла и системы отопления. Настоящий спец. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trik Опубліковано: 3 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2019 Уникальный комментарий. Не зная региона, этажности, котла и системы отопления. Настоящий спец. так вы же написали что на 100квадратов 6000 квт. Этого достаточно, даже если он на северном полюсе то это все равно много. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 3 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2019 ПРобовал пока газ не подвели. 100 кв. получается 4-6000 киловатт в месяц. от зимы зависит. Это нереально платить. Проше углем, газом чем угодно Угу в газі в кубі 8 кВт тобто у вас буде 500-750 кубів щомісяця. Таки дійсно буде простіше. А вугілля ще й накачати мязи допоможе. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roma_Z Опубліковано: 4 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2019 А вугілля ще й накачати мязи допоможе. а якщо сексом постійно займатися то і на опаленні можна економити. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lyashik Опубліковано: 4 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 4 березня 2019 а якщо сексом постійно займатися то і на опаленні можна економити. И на еде!!!:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 5 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2019 Уникальный комментарий. Не зная региона, этажности, котла и системы отопления. Настоящий спец. 6000 квт за 100 метров... каким бы дом не был хотя если он в Сургуте... для понимания, 80 м2, хорошо утеплен, прям хорошо, окна в пол и вообще не маленькие, внутри 24 градуса, реально Ташкент, вода, приготовление еды, 2 ноута постоянно в работе и тд и тп, всегда кто-то есть дома = 1700 квт за февраль не хвастаюсь, даю некое мерило слова "неплохие показатели по отоплению" 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Advocate Опубліковано: 5 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2019 6000 квт за 100 метров... каким бы дом не был хотя если он в Сургуте... для понимания, 80 м2, хорошо утеплен, прям хорошо, окна в пол и вообще не маленькие, внутри 24 градуса, реально Ташкент, вода, приготовление еды, 2 ноута постоянно в работе и тд и тп, всегда кто-то есть дома = 1700 квт за февраль не хвастаюсь, даю некое мерило слова "неплохие показатели по отоплению" Тут немного конфуз вышел. 200 отапливаемых метров. Промахнулся. Котел 6Кв. До установки стабилизатора был АД какой то. ПРи температуре ниже -20 градусов вышло 5860 Кв.ч за месяц. Знаю что много, наверное котел такой, потому что в другом доме была открытая система и 2Кв ТЭН, был ташкент в доме. Котел наш, по моему АСТОН. Говно редкое Добавлено через 1 минуту тобто у вас буде 500-750 кубів щомісяця. Так и есть в очень холодные месяцы. Около 550 кубов газа (если с горячей водой) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 5 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2019 Так и есть в очень холодные месяцы. Около 550 кубов газа (если с горячей водой) Проше углем, газом чем угодно Як в плані ціни? Що вигідніше? ;) Хоча якщо немає тарифу на опалення й нічного, то можливо газ дешевше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 5 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2019 Тут немного конфуз вышел. 200 отапливаемых метров. Промахнулся. о, ну это таки сильно меняет дело )) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Advocate Опубліковано: 5 березня 2019 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2019 о, ну это таки сильно меняет дело )) Та да. А я не пойму че накинулись на меня )) Добавлено через 5 минут Як в плані ціни? Що вигідніше? ;) Хоча якщо немає тарифу на опалення й нічного, то можливо газ дешевше. Ну сейчас на газу полностью. Благо теплая зима. 300 + - кубов получается. Весной на электро для ТП Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз