Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

[котик муркотик]

Я выскажу свое мнение, а гуру меня поправят если что

Во первых кпд у электрики близкое к единице, по этому ваши киловаты должныы куда то деваться, и вряд ли теплообменник имеет прямое отношение к этому.

1. Циркуляционный насос гвс мало того что сам работает и мотает 100ватт в час, 2.4 квт в день и 70 квт в мес так он еще и гоняет горячую воду по дому. Если труба гвс проходит внутри дома и остужаясь отдает тепло в дом, ну и фиг с ней, гораздо хуже если например гвс проходит под полом и греет землю под пятном застройки, в этом случае вы за свои деньги греете землю.

Посмотрите сколько вв тратите квт за сутки, отклюсите циркуляционный насос и сравните.

2. Котел может иметь пробой на землю (и не только котел) в этом случае у вас будет электричество уходить просто в землю.

3. На сколько охлаждается дом при полностью выключенном отоплении?

4. Проветриваете открытыми окнами?

Первый этаж остывает долго. Второй быстрее (окна огромные стеклопакеты однокамерные, что с крышей не знаю). Поэтому на первом оставил тп а радиаторы почти полностью прикрутил (шесть оборотов, я оставил один). Если ставить температуру 60 то радиаторы на втором этаже еле теплые. На 80 уже горячие. Котел включает термостат. Проветриваю не часто, ударное проветривание - все окна открыли, через 5 минут закрыли. По поводу ухода электричества в землю даже не знаю. Пока не жили то ставили 15-17 градусов расход меньше был (понятно), но котел включал термостат. Так что он всегда был под напряжением.

Вообще делали мы энергоаудит но только внутри дома (был выбор изнутри или снаружи). Так в целом сказали ничего страшного, стеклопакеты поменяйте. Пару аномальных точек нашли в одной спальне где крыша со стеной соприкасаеться (там конденсат кстати появляеться). Летом будем смотреть - утеплять если надо.

Стены в доме (наружные) - газоблок (толщина стены до стеклопакета 24 см), облицовочный кирпич, а между ними керамзит в качестве утеплителя. Внутренние стены из кирпича.

Змінено 29 січня 2019 користувачем котик муркотик

[Narval]

Энергоаудит смотрит теплопотери, а вам надо смотреть утечку.

7000 в мес это не просто дофига, это мегадофига.

Отключите циркуляционник, посмотрите разницу.

[tansss]

Стены в доме (наружные) - газоблок (толщина стены до стеклопакета 24 см), облицовочный кирпич, а между ними керамзит в качестве утеплителя

Если позволите, я не знаю какие там потери через другие конструкции (окна, крыша, полы) НО по стене - это стандартная ошибка! Что у вас происходит... влага из помещений через паропроницаемый ГБ выходит в зазор , а там керамзит который оооочень гигроскопичен и он таки набирает влагу!!! а ей некуда деваться поскольку снаружи кирпич, таким образом у вас ВСЕ стеновые утеплители (и ГБ и керамзит) находятся во влажном состоянии и соответственно их эффективность значительно снижена www.aeroc.ru/physics/dry!!!

Если бы за ГБ был просто ВЕНТ зазор, результат был бы гораздо лучше!

[котик муркотик]

Если позволите, я не знаю какие там потери через другие конструкции (окна, крыша, полы) НО по стене - это стандартная ошибка! Что у вас происходит... влага из помещений через паропроницаемый ГБ выходит в зазор , а там керамзит который оооочень гигроскопичен и он таки набирает влагу!!! а ей некуда деваться поскольку снаружи кирпич, таким образом у вас ВСЕ стеновые утеплители (и ГБ и керамзит) находятся во влажном состоянии и соответственно их эффективность значительно снижена www.aeroc.ru/physics/dry!!!

Если бы за ГБ был просто ВЕНТ зазор, результат был бы гораздо лучше!

 

А я думаю чего мне в доме то хорошо спиться то а это из за влажности! До того жил в каркасном таунхаусе - окна открывал каждые пол часа проветривал, голова всегда болела. Мала как родилась то там увлажнитель ставили. А тут прям свежо всегда.

Ок а что можно сделать в такой ситуации? По идее радиаторы должны просушивать стены. Конденсат только в одной угловой спальне и в местах соединения крыши со стеной. И то он был в мороз ниже -5.

 

Добавлено через 2 минуты

Энергоаудит смотрит теплопотери, а вам надо смотреть утечку.

7000 в мес это не просто дофига, это мегадофига.

Отключите циркуляционник, посмотрите разницу.

 

Циркуляционник на гребенке который? Выключить совсем? А то у меня на 2-ке.

[tansss]

По идее радиаторы должны просушивать стены.

Да, они локально и просушивают. Но не по всей толщине и плоскости!

Ок а что можно сделать в такой ситуации?

Практически - ничего! Шо выросло то выросло!

 

 

пс. Циркуляционник на гребёнке ТП - не трогать!!!

 

Добавлено через 11 минут

Конденсат только в одной угловой спальне и в местах соединения крыши со стеной

Конденсат - это не совсем тот показатель влажности стенового материала, когда конденсат - совсем дупа!

[котик муркотик]

Да, они локально и просушивают. Но не по всей толщине и плоскости!

 

Практически - ничего! Шо выросло то выросло!

 

 

пс. Циркуляционник на гребёнке ТП - не трогать!!!

 

Добавлено через 11 минут

 

Конденсат - это не совсем тот показатель влажности стенового материала, когда конденсат - совсем дупа!

 

Ок. Планы на лето.

1. Замена стеклопакетов на двухкамерные (хотя бы второй этаж).

2. Осмотр и утепление крыши.

3. Разобраться с котлом (скорее всего замена).

4. Сидеть дома, выращивать малину, вместо отпуска в ебипте из за высшеперечисленного

 

 

Какой аргумент в пользу замены котла? Я же жил в каркаснике таунхаусе. И была у нас авария в -30 (02.02.2012 тогда ходил мем зима не будет). Света не было 7 часов, котел замерз, потом когда включился то запустился и потек - срывник сработал. Его починили через два дня (два дня на улице -30 а в квартире +6) и он начал жрать газ шо дурной, часть батарей раскаленные а вторая холодные и т.д. Температура носителя 75 и пох, при - 10 за бортом в квартире с трудом +16. Короче, через два года поменяли теплообменник (а он льдом оказался подутый но не лопнул) и ура все нормализовалось - 55 теплоноситель, в квартире +20, за бортом ниже 10. Расход упал!

В этом электрокотле аналогичная хрень с теплообменником. Мало того, он был лопнутый и после того заваренный. Вот я и думаю а может в этом дело? Просто будет обидно выкинуть 22 к за новый котел и причина окажеться в другом. Можно конечно поискать теплообменник 11 версии но везде 13 продают, может и есть он на складах где то. Может взаимозаменяем, хз.

 

 

По поводу конденсата он в том месте где и показал тепловизор. Там я думаю под вагонку задувает ветер и тогда он образовываеться (как раз южный ветер дует при ниже -5 он и появлялся), северный при -12 конденсата не двал. Нужно залезть под вагонку и посмотреть что там. Скорее всего стык крыши и стены нужно утеплить. Я надеюсь дело в этом. Минвата подойдет?

Змінено 29 січня 2019 користувачем котик муркотик

[Narval]

Циркуляционник на гребенке который? Выключить совсем? А то у меня на 2-ке.

 

Нет. Циркуляционник Горячего водоснабжения.

 

Добавлено через 37 минут

Ок. Планы на лето.

1. Замена стеклопакетов на двухкамерные (хотя бы второй этаж).

2. Осмотр и утепление крыши.

3. Разобраться с котлом (скорее всего замена).

4. Сидеть дома, выращивать малину, вместо отпуска в ебипте из за высшеперечисленного

 

 

Какой аргумент в пользу замены котла? Я же жил в каркаснике таунхаусе. И была у нас авария в -30 (02.02.2012 тогда ходил мем зима не будет). Света не было 7 часов, котел замерз, потом когда включился то запустился и потек - срывник сработал. Его починили через два дня (два дня на улице -30 а в квартире +6) и он начал жрать газ шо дурной, часть батарей раскаленные а вторая холодные и т.д. Температура носителя 75 и пох, при - 10 за бортом в квартире с трудом +16. Короче, через два года поменяли теплообменник (а он льдом оказался подутый но не лопнул) и ура все нормализовалось - 55 теплоноситель, в квартире +20, за бортом ниже 10. Расход упал!

В этом электрокотле аналогичная хрень с теплообменником. Мало того, он был лопнутый и после того заваренный. Вот я и думаю а может в этом дело? Просто будет обидно выкинуть 22 к за новый котел и причина окажеться в другом. Можно конечно поискать теплообменник 11 версии но везде 13 продают, может и есть он на складах где то. Может взаимозаменяем, хз.

 

 

По поводу конденсата он в том месте где и показал тепловизор. Там я думаю под вагонку задувает ветер и тогда он образовываеться (как раз южный ветер дует при ниже -5 он и появлялся), северный при -12 конденсата не двал. Нужно залезть под вагонку и посмотреть что там. Скорее всего стык крыши и стены нужно утеплить. Я надеюсь дело в этом. Минвата подойдет?

 

Если позволите, я не знаю какие там потери через другие конструкции (окна, крыша, полы) НО по стене - это стандартная ошибка! Что у вас происходит... влага из помещений через паропроницаемый ГБ выходит в зазор , а там керамзит который оооочень гигроскопичен и он таки набирает влагу!!! а ей некуда деваться поскольку снаружи кирпич, таким образом у вас ВСЕ стеновые утеплители (и ГБ и керамзит) находятся во влажном состоянии и соответственно их эффективность значительно снижена www.aeroc.ru/physics/dry!!!

Если бы за ГБ был просто ВЕНТ зазор, результат был бы гораздо лучше!

 

Насколько я понял пирог прямопротивоположный.

Влага через кирпич, идет в керамзит а потом выходит через газоблок. Газоблок наружная стена.

[котик муркотик]

Газоблок внутри а снаружи облицовочный кирпич. Между ними керамзит.

Один насос на гребенке, второй в котле. Больше насосов нет.

Вот такой котел. Протерм 24 версии 11.

Змінено 30 січня 2019 користувачем котик муркотик

[Narval]

А горячую воду откуда берете?

 

Сделайте энергоаудит с улицы, в мороз, посмотрите где у вас тепло уходит.

[котик муркотик]

А горячую воду откуда берете?

 

Сделайте энергоаудит с улицы, в мороз, посмотрите где у вас тепло уходит.

 

Бойлер атлантик на 200 л.

Аудит сделаем как похолодает.

[Narval]

Бойлер атлантик на 200 л.

Аудит сделаем как похолодает.

 

Бойлер у него есть циркуляционный насос?

[котик муркотик]

Бойлер у него есть циркуляционный насос?

 

Он отдельностоящий и к системе отопления не имеет отношения. В нем свой тен стоит. И работает от гидроаккумулятора. Холодная вода заходит - теплая выходит. В общем это не косвенник.

[Roma_Z]

Січень 2019:

ніч 1188 кВт * 0,45 = 534,6 грн.

день 1463 кВт * 0,9 = 1316,7 грн.

 

Відкину ~230кВт на інші електроприлади то вийде 2421 кВт за січень на опалення.

 

В будинку середня температура ~19.5

Середня вулична температура ~ -5,7

По формулі маю наступне : 2421/86/25,2 = 1,11 кВт*ч/м2*°C,

величезне значення і чомусь росте.

 

Програматор computherm q7 rf.

[Dendnepr]

вентфасад нужно делать. дырявить швы облицовочного кирпича, что-ли, чтоб сох и керамзит и газоблок.

плохая идея была засыпать керамзит. кстати-надо на калькуляторе точку росы глянуть и степень увлажнения стены

[котик муркотик]

вентфасад нужно делать. дырявить швы облицовочного кирпича, что-ли, чтоб сох и керамзит и газоблок.

плохая идея была засыпать керамзит. кстати-надо на калькуляторе точку росы глянуть и степень увлажнения стены

 

У меня с этим проблем не замечено. Если на 60 градусов Одни батареи еле теплые а другие горячие то проблема не в стенах а в котле. Поэтому стены дырявить не буду. То что там в одном месте конденсат то тоже решаемо, тк как там под крышу ветер задувает. Холод с окон тоже решаем - там стеклопакеты балконные.

 

Предыдущий хозяин купил дом у застройщика и нифига в том не шарил. Застройщик убился катаясь на мотоцикле, в итоге я раздупляюсь по мере сил и знаний. Вот летом делали ремонт и с рабочими исследовали кота в мешке

 

Короче основные выводы я себе сделал:

Сделать внешний энергоаудит, в феврале, когда стукнет морозец. Потом, замена окон, котла (возможно добавить еще один насос на радиаторы), утепление крыши. А там посмотрим.

 

Значит, в 7 утра отключил котел, было +20. Сейчас уже 18,5 (на улице +1). С 19,5 до 20 греет не меньше часу.

 

Спасибо всем за консультации. Если есть что добавить - пишите. Я все читаю и пытаюсь сделать правильные выводы.

Змінено 30 січня 2019 користувачем котик муркотик

[Roma_Z]

Если на 60 градусов Одни батареи еле теплые а другие горячие то проблема не в стенах а в котле.

так котел не гріє батареї, він гріє теплоносій який гріє батареї. Якщо у вас на виході 60 а батарея холодна то проблема в батареях/системі опалення а не в котлі. Якщо ви хочете просто поміняти котел і для цього шукаєте причину, то міняйте але не здивуюсь якщо результату не буде.

І якщо вже на те пішло, то купіть теплообмінник, за пару годин самі його замініть (або сервіс), і пробуйте далі топити. Але повторюсь діло не в котлі.

[Narval]

так котел не гріє батареї, він гріє теплоносій який гріє батареї. Якщо у вас на виході 60 а батарея холодна то проблема в батареях/системі опалення а не в котлі. Якщо ви хочете просто поміняти котел і для цього шукаєте причину, то міняйте але не здивуюсь якщо результату не буде.

І якщо вже на те пішло, то купіть теплообмінник, за пару годин самі його замініть (або сервіс), і пробуйте далі топити. Але повторюсь діло не в котлі.

я поддержу, так как в случае с газовым котлом, тепло уходило в трубу, в случае с электро - ему уходить некуда.

значит потраченные киловаты либо уходят в землю по пробою, либо в виде тепла через ограждющие конструкции.

для определения теплопотерь - поможет аудит.

для пробоя - электрик, теплообменник в электро котле точно не при делах к расходу.

 

Добавлено через 4 минуты

Значит, в 7 утра отключил котел, было +20. Сейчас уже 18,5 (на улице +1). С 19,5 до 20 греет не меньше часу.

 

Спасибо всем за консультации. Если есть что добавить - пишите. Я все читаю и пытаюсь сделать правильные выводы.

теплопотери кстати большие, при закрытых окнах

[Roma_Z]

котик муркотик у вас УЗО стоїть на котел???

[котик муркотик]

Узо це автомат? 40 амперний. Мюллер.

 

Добавлено через 7 минут

Добавлено через 4 минуты

 

теплопотери кстати большие, при закрытых окнах

 

Вот я и говорю - замена оконы, утепление крыши.

[JohnnyD]

Если на 60 градусов Одни батареи еле теплые а другие горячие то проблема не в стенах а в котле.

Какая температура первого радиатора (или батареи?) и последнего при подаче 60°?

Я могу ошибаться, но похоже система не сбалансирована.

Если подача 60°, то при чем здесь котел?

[котик муркотик]

Вот только домой вернулся. С 7 до 19,30 температура упала с 20 до 18. Запустил котел а то дочке холодно.

Температуру батарей нечем померять.

Да котел хочу поменять, если не помогут все утепления - окна и крыша, это минимум год:D

Скажите, а на рейку дифреле на котел влезет?

Левый автомат это на котел - 40а мюллер.

 

Извините там фотку здоровенную залил, если можно хай модераторы подправят а то с телефона все они ок, а с компа гигантская.

Снял видео, вдруг интересно. Сильно тапками не кидайтесь. Маємо що маємо.

Змінено 30 січня 2019 користувачем котик муркотик

[Serik 1500]

Узо це автомат? 40 амперний. Мюллер.

 

Добавлено через 7 минут

Добавлено через 4 минуты

 

теплопотери кстати большие, при закрытых окнах

 

Вот я и говорю - замена оконы, утепление крыши.

 

Скоріше всього таки тепла підлога без утеплювача, у мене так один товариш теж заощадив. Спробуйте гріти радіаторами перший поверх, а теплу підлогу закрийте.

[HumanKM]

Соррі шо трохи не в тему.

Тут є багато власників електрокотлів. Цікавить таке питання, як ел.котли регулюють температуру подачі? Якщо наприклад встановити на котлі 35гр для прямої подачі в ТП (без змішувального вузла), то на подачі такого котла буде теплоносій зі стабільними 35гр чи він тицятиме тенами і робитиме то 45 то 25... І чи дозволяє ел.котел регулювати температуру подачі з кроком наприклад в один градус?

[shneider_vova]

Соррі шо трохи не в тему.

Тут є багато власників електрокотлів. Цікавить таке питання, як ел.котли регулюють температуру подачі? Якщо наприклад встановити на котлі 35гр для прямої подачі в ТП (без змішувального вузла), то на подачі такого котла буде теплоносій зі стабільними 35гр чи він тицятиме тенами і робитиме то 45 то 25... І чи дозволяє ел.котел регулювати температуру подачі з кроком наприклад в один градус?

 

будет четко 35 +-1 градус, если будет хватать мощности на прогрев. В протерме шаг 1 градус регулировки

[mib]

Соррі шо трохи не в тему.

Тут є багато власників електрокотлів. Цікавить таке питання, як ел.котли регулюють температуру подачі? Якщо наприклад встановити на котлі 35гр для прямої подачі в ТП (без змішувального вузла), то на подачі такого котла буде теплоносій зі стабільними 35гр чи він тицятиме тенами і робитиме то 45 то 25... І чи дозволяє ел.котел регулювати температуру подачі з кроком наприклад в один градус?

В протерм скат, будет именно 35 если котел не избыточен по мощности, у 6-9 кВт там шаг мощности 1, у более мощных шаг уже 2

у меня 6 кВт, будет держать температуру ровно, в моих условиях, 50 квадратов если не ошибаюсь 303 метра трубы и стяжка 10 см