Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

[Dmode]

гараж не ізольований, просто вихід з коридору через двері, не утеплені. Підвал на половину дому, частина його під теплою підлогою, підлога не утеплена ні з боку підвалу, ні під час монтажу ТП.

Тоді у Вас підвал та гараж входять в опалювальний об'єм. Бо підвал опалюється через "теплу стелю", а гараж через перегородку, якщо я правильно зрозумів.

 

Опалювальний об'єм повинен бути розмежований від неопалювального суцільним шаром матеріалів с низькою теплопровідністю. В Вашому випадку суцільним вже не вийде, але стелю в підвалі ви ще маєте можливість утеплити. Гараж, якщо він не опалювальний, теж мав би бути відокремлений стіною з утеплювачем.

[Upiter]

Дом:

120,6 м2

Аэрок д300 -375 мм

Аэрок Энерджи -100 мм

Изовер профи-300 мм

Эппс -150 мм

Цоколь эпппс-50 мм

Потолки-2,9

Остекление + дверь 21 м2

Рециркуляция постоянная по гвс

4 человека постоянно дома. 2 детей до 3 лет (стирки, глажки, горячая вода постоянно).

6 проветривателей блауберг 150. 3 работают по 8 часов в сутки, 3 по 12 часов в сутки. Все на скорости 7 кубов в час притока/вытяжки.

Камин 31 декабря часов 8.

Температура по дому 21 средняя.

Средняя уличная за декабрь -3,2.

Змінено 22 січня 2021 користувачем Upiter

[Пролин]

в контрольному - 22С, спальня.

И где это контрольное помещение? Над подвалом или около гаража? Или на втором этаже, стены и потолок которого хорошо утеплены?

[Galad]

Добрый день

 

Делюсь своими затратами на отопление.

 

Каркасник. Киевская область. Площадь застройки около 90 м2 + терраса. Внутри по помещениям 74 м2.

 

Стены утепление 200мм вата. Потолок 300мм вата. Пол по грунту, под чистовой стяжкой 50 мм эппс. Потолки 2.80. По цоколю и отмостке по 50 мм эппс кроме места прилегания террасы (около 8 м). Теплые полы в общих комнатах/тамбур/коридор, в спальнях и котельной - радиаторы.

Котел протерм 9 квт. Регулятор eRelax. С начала подключения до 20-х чисел ноября котел работал не корректно, после исправления уже работал на полную мощность согласно погодозависимой кривой и тд. На узле подмеса в последнее время было установлено 35 градусов. В свете последний морозов установил около 38 градусов

 

Стараюсь топить ночью. Пока проживание в основном по сб/вс плюс праздники. В дни отсутствия с 7 утра до 23 температура падает на 2,5-5 градусов, в зависимости от погодных условий.

 

За ночь нагрев до 22.5 градусов.

 

Все данные с начала сезона отопления в файле по ссылке drive.google.com/file/d/1NkC8_XdqS8ndTYqqBB_Ax6F1lQl4Yms3/view?usp=sharing

 

Если взять последние 30 дней, то ситуация следующая:

Потрачено на отопление 1498 квт. если применить формулу, то получается: 1498/74/23=0,88

 

Буду рад комментариям)

 

 

Добрый день. А как вы такую табличку получили, не руками же ведете?

У меня также erelax, но там такой функции на нашел

[anatol33]

И где это контрольное помещение? Над подвалом или около гаража? Или на втором этаже, стены и потолок которого хорошо утеплены?

 

На 2 поверсі, стіни, стеля утеплені.

[Пролин]

На 2 поверсі

Подумайте над тем, чтобы использовать в качестве контрольного самое холодное помещение. Его место будет скорее всего на первом этаже.

[Vikctor]

Подумайте над тем, чтобы использовать в качестве контрольного самое холодное помещение. Его место будет скорее всего на первом этаже.

 

Человек недоумевает почему такие большие расходы на отопление, а вы предлагаете вариант их увеличения.

[want.stoner]

Добрый день. А как вы такую табличку получили, не руками же ведете?

У меня также erelax, но там такой функции на нашел

 

 

не поверите - руками))) раз в пару дней переводил данные, интерес взял свое)

[S_Vladimir_79]

Именно в каркасниках сложнее всего с Блаудором.

Что дает - понимание качества утепления, качества пароизоляции, монтажа подрозетников, установка окон и дверей и тд и тп. Мнооого чего дает

Только посмотрел видео от Dmode

 

Вывод: не 300мм утеплителя в стены нужно ложить, а 100мм и побольше скотча клеить, чтобы до нормы пассивного дома (0,6) дойти.

 

Ещё раз повторю: без проверки тепловизором зимой этот тест не даёт полной картины качества утепления дома.

[Пролин]

Человек недоумевает почему такие большие расходы на отопление, а вы предлагаете вариант их увеличения.

Думаю, что без отсечения теплоизоляцией неотапливаемых подвала и гаража потребление существенно не уменьшится. Думаю, что перенос контрольного помещения из теплой спальни на 2 этаже в самое холодное помещение на первом при том же уровне потребления повысит среднюю температуру дома. Тактование котла пытающегося поддерживать 22С в теплой спальне второго этажа с дельтой 0,2С независимо от того какая температура складывается на первом, скорее всего уйдет в прошлое. А Вы что предлагаете?

[anatol33]

Думаю, что без отсечения теплоизоляцией неотапливаемых подвала и гаража потребление существенно не уменьшится. Думаю, что перенос контрольного помещения из теплой спальни на 2 этаже в самое холодное помещение на первом при том же уровне потребления повысит среднюю температуру дома. Тактование котла пытающегося поддерживать 22С в теплой спальне второго этажа с дельтой 0,2С независимо от того какая температура складывается на первом, скорее всего уйдет в прошлое. А Вы что предлагаете?

 

Поміряв температуру у підвальному приміщенні, зараз 13-14С. Наскілки це нормально? При цьому сходи в підвал з гаража, де температура 8С, що відкидає можливість надходження теплого повітря із гаража.

 

З приводу перенесення програматора в холоднішу кімнату, однозначно будет бульше витрата енергії, так як в будинку стане тепліше, а значить і енергії піде більше. В тепліших кімнатах температура ще підвищиться. Робити однаковий температурний режим невигідно, бо хочеться щоб в ванні чи спальні було тепліше, а в інших кімнатах досить нижчої температури.

[porterlv]

у підвальному приміщенні, зараз 13-14С. Наскілки це нормально? При цьому сходи в підвал з гаража, де температура 8С, що відкидає можливість надходження теплого повітря із гаража.

Температура типова. Для підвалу як погребу (зберігання органіки) - зле. Овочі проростатимуть, навіть у темряві... Як для майстерні чи службового приміщення - дуже добре.

Якщо буде відкрите сполучення підвал - гараж, то буде конвекційна циркуляція. Тепло підвалу піде в гараж а холод гаражу провалюватиметься в підвал.

Це добре і зле водночас. Добре - бо вирівнюватиме температуру. А зле, бо з потоками літатиме волога/пліснява/радон. Тре зрозуміти що саме вам біль вигідно чи критично.

[Vikctor]

... Думаю, что перенос контрольного помещения из теплой спальни на 2 этаже в самое холодное помещение на первом при том же уровне потребления повысит среднюю температуру дома. ...

 

 

"Ааах, шайтан!..." С

А так можно было?

 

 

Вы что предлагаете?

 

Там чуть выше Dmode всё уже расписал. Я солидарен.

[Пролин]

підвальному приміщенні, зараз 13-14С. Наскілки це нормально

Думаю, что температура выше за счет воздействия вниз теплого пола.

В тепліших кімнатах температура ще підвищиться

Она поднимется, если Вы этого захотите.

Робити однаковий температурний режим невигідно, бо хочеться щоб в ванні чи спальні було тепліше,

Чтобы в ванной или спальне было теплее относительно других помещений, в которые подается один и тот же теплоноситель, - нужно при проектировании подбирать величину отопительных приборов способных покрывать теплопотери помещений с учетом нужной внутренней температуры воздуха.

 

Добавлено через 7 минут

Там чуть выше Dmode всё уже расписал. Я солидарен.

Тогда Вы солидарны и со мной? Я говорил об этом чуть выше Dmode.

[Vikctor]

...Тогда Вы солидарны и со мной? Я говорил об этом чуть выше Dmode.

 

Именно в этой части - да.

[Игорь&Ира]

Щоб компенсувати різницю у тарифах, уряд витратить 1,5 млрд гривень з бюджету

 

Для компенсації тарифів тим домогосподарствам, що використовують електричне опалення, уряд планує виділити майже 1,5 млрд гривень.

 

Про це в ефірі «Свободи слова Савіка Шустера» сказав т.в.о. міністра енергетики Юрій Вітренко.

 

«Ми захистимо людей монетизованими субсидіями. Ми дамо їм гроші, щоб ніхто не платив більше, ніж вони платили б за старим тарифом... Це буде на час карантину, поки ми не напрацюємо системне рішення», – наголосив Вітренко.

 

За його словами, Міністерство енергетики та Міністерство соціальної політики уже підготували спільний проєкт відповідного рішення. Споживачам не потрібно буде звертатися за такою субсидією, а виплачуватимуть її всім, хто користується електроопаленням.

 

«Там є конкретні механізми, як ми покриємо різницю. З держбюджету виділять близько 1,5 млрд грн, які ми направимо на те, щоб люди за електроопалення не платили більше протягом січня, лютого і березня», – відзначив Вітренко.

 

Повний текст читайте тут: glavcom.ua/economics/finances/ukrajincyam-kompensuyut-vitrati-na-elektroopalennya-uryad-vidiliv-15-mlrd-grn-732202.html

[AlexRS4]

Ну тогда нужно немного пересчитать с 220 на 180 м2

 

И получим те же 0,42

Не спешите...

Про 90кв.м этаж я затупил. Извините. Ввёл в заблуждение.

Чето самому интересно стало, навёл резкость на площади.

Площадь дома повнешним стенам 14,3х 10,6 = 151,6х2 =303

В чистую без учёта толщины ГБ 13,7х10 =137х2 =274 грубо.

-2 веранды по 6 кв. м =12кв.м

-угол дома 7кв.мх2 =14.кв.м

Итого площадь, которая подлежит нагреву отоплением внутри дома грубо около 250 кв.м.

А далее вычитаем лестницу 6кв.м , отступ 300-400мм на фальш- стены мансарды, чтобы увеличить высоту и не биться головой о потолок у кровати (между стеной из ГБ и гипсокартоном но за этими стенами тоже греют ТП, около 10кв.м)

Итого остаётся площади около 220кв.м.

Если убрать ещё площади контакта самих перегородок, то вроде и топить в доме совсем нечего.

Площадь помещений не особо равно площади дома...

Или как?

[tansss]

Или как?

Так хрен его знает... по социальному договору для формулы берите данные из паЧпорта!

[Dmode]

Площадь помещений не особо равно площади дома...

Или как?

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5248443&postcount=6484

 

Вывод: не 300мм утеплителя в стены нужно ложить, а 100мм и побольше скотча клеить, чтобы до нормы пассивного дома (0,6) дойти.

Вывод странный. Но если Вы хотите дойти до нормы пассивного дома, то кроме n50⩽0.6, нужно обеспечить такой уровень утепления и проектных решений, которые обеспечивают годовую потребность в отоплении ⩽15 кВтч/м2год. Со 100мм ваты у Вас это не получится.

 

Ещё раз повторю: без проверки тепловизором зимой этот тест не даёт полной картины качества утепления дома.

Если заказчик запретит при поиске утечек зимой использовать тепловизор, то так и будет. Ну а если нет, то может увидеть термографическую "картину" без разницы давлений и с разницей как того требует ДСТУ по термографии.

 

[AlexRS4]

годовую потребность в отоплении ⩽15 кВтч/м2год. /

 

 

... на дом в 200кв.м 3000кВт в год....

Как???

[S_Vladimir_79]

Если заказчик запретит при поиске утечек зимой использовать тепловизор, то так и будет. Ну а если нет, то может увидеть термографическую "картину" без разницы давлений и с разницей как того требует ДСТУ по термографии.

Вы меня не слышите. Показываете фотографии тепловизором без разницы и с разницей давления только с одной стороны помещения. Для честной картины делайте ещё фото без разницы давления с наружной стороны помещения, тогда и посмотрим.

 

И ДСТУ требует разницу давлений только - «Якщо головною метою тепловізійного обстеження є визначення фільтрації повітря». В тесте «дверью» это так и есть.

А « b) відсутність ізоляції...

та c) вологість у конструкції...» тестом «дверью» не увидеть. Для этого и нужен тепловизор и разница температуры снаружи и внутри здания.

[Dmode]

Как???

Комплексный, щепетильный подход, внимание к деталям. Расчтет и валидация каждого стыка в здании, и проекта в целом. Достаточная инсоляция, правильно собранные солнечные теплопоступления. Правильно организованное затенение. Высокоэффективная ПВУ с рекуперацией. Компактность здания. Без температурных мостов. Непрерывный слой теплоизоляции по всему контуру здания. И т.д. и т.п.

 

Добавлено через 35 минут

Вы меня не слышите. Показываете фотографии тепловизором без разницы и с разницей давления только с одной стороны помещения.

Было этих фото экстерьера как "грязи", и делаются они каждый раз. Они также могут нести полезную иформацию по фильтрации воздуха при создании разницы давлений. Но на фасаде картина часто смазана солнцем, дождем, закрывается экранами типа вентфасада, вентилируемой кровли и т.п. Поэтому в последствии я удаляю весь этот мусор, и оставляю только якркие примеры-сравнения, и они как правило интерьерные.

 

делайте ещё фото без разницы давления с наружной стороны помещения,

Вот примеры экстерьера до теста, и после теста на нагнетание.

 

 

 

Данные примеры в который раз демонстрируют что термография без разницы давлений не дает полной картины. При этом те же дефекты связанные с фильтрацией воздуха, мы можем зафиксировать и в интерьере, и как правило исправить их там проще.

 

тогда и посмотрим.

Вообще никого не собираюсь переубеждать. Но за повод в очередной раз продемонстрировать преимущества метода - благодарен. Со стороны могут подумать что Вы со мной в тайном сговоре.

[tansss]

... на дом в 200кв.м 3000кВт в год....

Как???

Сразу вам скажу, "если очень захотеть - можно в космос полететь..." (с)

В Европе с их количеством и качеством частных домовладение таким параметрам отвечают всего то пару тройку тысяч! Больше половины - "притянуты за уши"

Фактическое потребление в кВтч - как у всех... но за счёт разных приблуд и манипуляций типа можно достичь такого результата! Как пример - не готовить еду на семью из 4 человек, только запаривать мивину раз в день, остальное - деливери! Душ принимать в спортлайфе/школьном бассейне... Стирка - "в прачечных"

[S_Vladimir_79]

Вообще никого не собираюсь переубеждать. Но за повод в очередной раз продемонстрировать преимущества метода - благодарен. Со стороны могут подумать что Вы со мной в тайном сговоре.

Иногда нужно «спускаться с небес» и реально объяснять заказчикам, что может показать этот тест.

Отсутсвие изоляции или её влажность - это же такие мелочи. Главное, чтобы щелей не было.

[ttkotel]

Сразу вам скажу, "если очень захотеть - можно в космос полететь..." (с)

В Европе с их количеством и качеством частных домовладение таким параметрам отвечают всего то пару тройку тысяч! Больше половины - "притянуты за уши"

Фактическое потребление в кВтч - как у всех... но за счёт разных приблуд и манипуляций типа можно достичь такого результата! Как пример - не готовить еду на семью из 4 человек, только запаривать мивину раз в день, остальное - деливери! Душ принимать в спортлайфе/школьном бассейне... Стирка - "в прачечных"

+Дышать воздухом только на улице )