Росіяни принесли нам війну

[рыбак]

22 минуты назад, yuragon сказал:

є підтвердження, вчора хтось наводив приклади Гітлера, мілітаристичної Японії коли повна відмова від протистоянню злу призводила до величезних жертв безневинних. в цих випадках спонукання когось не захищатися - це моральне уродство такого самого рівня як і те що в кацапів агресорів

Т е ты приводишь 2 или 3  случая на всю 2 тысячную историю  и это должно стать критерием. Так я тебе наугад 2 случая привел Ганди и Кинга.  

А что потом случалось с одним из  самых кровожадных японцем , куда делся ?

[рыбак]

42 минуты назад, yuragon сказал:

є підтвердження, вчора хтось наводив приклади Гітлера, мілітаристичної Японії коли повна відмова від протистоянню злу призводила до величезних жертв безневинних. в цих випадках спонукання когось не захищатися - це моральне уродство такого самого рівня як і те що в кацапів агресорів

Т.е эти фашисты убивали евреев и других потому что они считали их безневинными или они считали их виновными в сем то и поэтому убивали ? 

Берется приводится пример одного , якобы сумасшедшего , который начал массово убивать невинных. А откуда он взялся этот  безумный Гитлер , он что , возник вот так сразу и начал уничтожать евреев ?  Кто его породил этого монстра?

Этот гитлер самолично убивал ?

Змінено 41 хвилин тому користувачем рыбак

[vadimv]

16 хвилин тому, Бездомный сказав:

пускати баб до школи - то був самогубчий крок  : 

Та й до виборів, як виявляється.

Згідно нових даних лженауки у бабів відсутні такі поняття, як "толерантність" чи "повага до іншої думки". Замість цього у них на іншу думку реакція лімбічної системи "загроза життю", через що вони підтримуть радикальні політичні рухи і всіляко намагаються знищити опонента, в ідеалі - фізично.

Змінено 38 хвилин тому користувачем vadimv

[vadimv]

11 хвилин тому, рыбак сказав:

Т.е эти фашисты убивали евреев и других потому что они считали их без невинными или они считали их виновными в сем то и поэтому убивали ? 

рыбак, ты ж уже вчера написал, что жертвы сами виноваты в том, что их поубивали

какие могут быть в дальнейшем вопросы?

Змінено 36 хвилин тому користувачем vadimv

[Бездомный]

3 минуты назад, vadimv сказал:

рыбак, ты ж уже вчера написал, что жертвы сами виноваты в том, что их поубивали

какие могут быть в дальнейшем вопросы?

це ж класична ґолумівщина - толстоєвщина - шизофренія - протиречити самому собі 

Змінено 40 хвилин тому користувачем Бездомный

[Бездомный]

серби поховали  боснійського м'ясника ратко младіча з воєнними почестями  у присутності посла кацапії

 

серби - кацапи  Балкан 

 

москаляку на гілляку , а серба - на вербу

Змінено 35 хвилин тому користувачем Бездомный

[vadimv]

Тільки що, Бездомный сказав:

серби поховали  боснійського м'ясника ратко младіча з вонними почестями  

А Марк Фейгін приїжджав на похорон "побратима"?

[Canton]

У The New York Times 6 вересня, вийшла стаття, яка називається «In Ukraine, Fraud and Waste Are Rewarded With More Weapons Contracts» - «В Україні шахрайство та марнотратство винагороджують новими контрактами на постачання зброї».

А підзаголовок ще жорсткіший: «Secret military audits reveal a military procurement system riddled with mismanagement. In 2024 alone, Ukraine lost $1.2 billion to fraud and waste». Тобто: «Таємні військові аудити показують систему оборонних закупівель, пронизану неналежним управлінням. Лише у 2024 році Україна втратила 1,2 мільярди доларів через шахрайство та марнотратство».

Хто мав змогу, той прочитав. Але, на всяк випадок, зупинюсь на основних моментах.

Отже, NYT отримала конфіденційні матеріали Державної аудиторської служби України та внутрішнього аудиторського підрозділу Міністерства оборони. Аудити охоплюють 2024 і 2025 роки. Журналісти також використовували судові матеріали та українські відкриті джерела.

Ці аудити засекречені і раніше не проходили публічного аналізу. NYT пише, що їй невідомо, які саме заходи Агенція оборонних закупівель вжила після отримання висновків аудиторів.

Перше.

За даними внутрішніх державних аудитів, лише за 2024 рік Україна втратила приблизно 1,2 мільярди доларів через «fraud, waste and mismanagement» - шахрайство + марнотратство/неефективні витрати + неналежне управління. Пряма цитата: "Ці втрати, які не були оприлюднені, накопичувалися навіть тоді, коли президент Володимир Зеленський звертався до союзників з проханням про більше озброєння та фінансової допомоги.

Друге.

7 із 10 найбільших військових підрядників України отримували нові контракти, хоча щодо них уже існувала щонайменше одна з проблем:

• кримінальне розслідування щодо шахрайства;

• невиконані попередні контракти;

• арешти керівників за корупційними звинуваченнями.

Більше того, аудитори знайшли 18 компаній, які отримували нові угоди після того, як уже не виконали попередні зобов’язання. Із цих 18 компаній шість не виконали жодного контракту.

NYT пише не просто про те, що десь «украли гроші». Видання описує систему, в якій провал попереднього контракту не обов’язково позбавляє компанію можливості отримати наступний.

Третє.

Павлоградський хімічний завод: 233 тисячі непридатних мін, і це один із центральних кейсів матеріалу. Йдеться про державний Павлоградський хімічний завод та його керівника Леоніда Шимана.

За судовими матеріалами, які цитує NYT, завод поставив армії 233 000 непридатних мінометних мін. Проблеми були, зокрема, з підривачами та пороховими зарядами.

На фронті це означало буквально те, що описує NYT: боєприпаси або не спрацьовували належним чином, або взагалі не вилітали нормально з міномета.

На момент отримання першого великого мінометного контракту Шиман уже був фігурантом кількох антикорупційних розслідувань, зокрема щодо можливого розкрадання та шахрайства. І контракт приблизно на 280 мільйонів доларів держава надала, коли він перебував під заставою у корупційній справі.

Цікава деталь, яка згадується в тексті: завод спочатку сам повідомив, що не має достатніх потужностей для виконання замовлення. Але потім підприємство змінило інформацію про свої можливості. Аудитори не знайшли пояснення цієї зміни. І вони ж не знайшли доказів, що хтось належним чином перевірив реальну здатність заводу виконати замовлення. Контракт був укладений.

Далі взагалі абсурд. Після провалу з мінами завод отримує нові контракти. Вже почали надходити дефектні боєприпаси, аудитори написали, що Агенція оборонних закупівель «did not draw proper conclusions» - «не зробила належних висновків», а натомість підприємство отримало нові замовлення! Цьому ж заводу доручили поставити майже весь обсяг 122-мм артилерійських боєприпасів для української армії на 2025 рік.

У квітні 2025 року Шимана заарештували у справі про шахрайство приблизно на 68 мільйонів доларів, йшлося про витрати, пов’язані з перевіркою та заміною десятків тисяч дефектних мін. Окремо, у серпні 2026 року, Шимана засудили до п’яти років ув’язнення в іншій справі – по схемі продажу вибухівки за завищеними цінами. Його адвокат повідомив NYT, що вирок оскаржуватимуть.

Четверте.

Окремий висновок аудиторів: приблизно 126 мільйонів доларів було втрачено через те, що дешевші пропозиції обходили, а за озброєння переплачували. Аудитори також вказували на випадки укладання контрактів без належного юридичного обґрунтування.

І тут NYT наводить дуже яскравий конкретний приклад.

У 2024 році АОЗ закуповувала реактивні боєприпаси на сотні мільйонів доларів.

Було три пропозиції:

• №1 – ціна за одиницю близько 4 200 доларів;

• №2 - ціна за одиницю близько 4 600 доларів;

• №3 - ціна за одиницю близько 5 100 доларів.

І тут ключове - це були ОДИНАКОВІ ракети. Виготовлені тією самою компанією на тому самому заводі в Туреччині.

Найдешевшу пропозицію дала сама турецька Arca Defense, тобто можна було купувати фактично напряму у виробника.

Що вибрала Україна? Правильно - найдорожчу пропозицію!

Контракт отримала не Arca Defense за 4 200 доларів, а структура Czechoslovak Group із ціною приблизно 5 100 доларів за одиницю.

Тобто Україна вирішила використати чеського посередника замість прямої закупівлі у турецького виробника.

Фраза аудиторів, яку цитує NYT: «no justification for the decision» - «жодного обґрунтування цього рішення».

Причому попередні аудити вже рекомендували уникати закупівель через посередників.

За підрахунками журналістів, рішення купувати через Czechoslovak Group замість безпосередньо у виробника збільшило рахунок України приблизно на 130 мільйонів доларів.

NYT спеціально зазначає, що аудит не звинувачує Czechoslovak Group у будь-якому правопорушенні. Представник компанії сказав, що вони не знали умов пропозицій конкурентів і не мали доступу до процедури оцінювання.

Отже, питання NYT виключно до українського замовника і його рішення, а не твердження, що чеська компанія вчинила злочин.

Але, і це пряма цитата: «Контракт на виробництво ракет був одним із багатьох українських угод, які допомогли перетворити чеську групу на потужного світового гравця. Цього року компанія вийшла на біржу, перетворивши свого 33-річного мажоритарного власника Міхала Стрнада на найбагатшого виробника зброї у списку мільярдерів за версією Forbes».

П’яте.

У 2024 році Україна хотіла придбати ракети радянського типу у сербського виробника. Через політичну позицію Сербії була потрібна складна схема з посередниками.

Контракт уклали з українським державним «Спецтехноекспортом». Аудитори зазначили, що компанія вже мала історію невиконаних контрактів. Крім того, антикорупційні органи публічно повідомляли про розслідування щодо колишніх керівників компанії за підозрами у можливому розкраданні та відмиванні грошей.

Але «Спецтехноекспорт» не мав сербської експортної ліцензії на ракети. Замість ліцензії компанія надала гарантійний лист української військової розвідки.

Аудитори зробили висновок: такий преференційний підхід не мав юридичного обґрунтування, особливо з огляду на попередню історію невиконаних контрактів компанією.

«Спецтехноекспорт» залучив як субпідрядника американську Regulus Global. NYT пише, що кілька контрактів між Regulus та «Спецтехноекспортом» мали сукупну вартість близько 1,7 мільярдів доларів. Вони повинні були забезпечувати постачання озброєння Україні. Але конкретна угода щодо сербських ракет почала розвалюватися.

За словами керівника Regulus William Somerindyke Jr., тодішній міністр оборони Рустем Умєров хотів прибрати посередників із системи. Він запропонував Regulus працювати безпосередньо з Агенцією оборонних закупівель, фактично прибравши зі схеми «Спецтехноекспорт». І це в плюс Умєрову.

До початку 2025 року «Спецтехноекспорт», за даними аудиторів, став найбільшим боржником Агенції оборонних закупівель і мав більше невиконаних контрактів, ніж будь-який інший постачальник.

Українська держава подала проти нього позов щодо штрафів і відсотків. «Спецтехноекспорт», в свою чергу, вимагав гроші від Regulus. Американська компанія заявляє, що нічого протиправного не робила і просто опинилася «посередині» реорганізації української системи закупівель.

NYT також повідомляє про щонайменше 100 мільйонів доларів передоплати за угодою, яка зрештою зірвалася. Зараз сторони продовжують судитися щодо цих грошей.

NYT пише, що Арсен Жумаділов відмовився від коментаря для статті, він подав у відставку і залишив посаду 31 серпня 2026 року.

Стаття не стверджує, що аудит встановив особисте незаконне збагачення Жумаділова чи що саме він особисто ухвалював усі описані рішення.

Шосте.

В тексті NYT не називає Тимура Міндіча на ім’я, але описує відомий кейс із колишнім бізнес-партнером Зеленського. Газета пише, що проблеми із закупівлями дійшли до найближчого оточення президента. Пряма цитата: «Зеленський не зміг навести лад у системі закупівель, і проблеми проникли в його найближче коло».

За версією слідства, антикорупційні органи таємно записали колишнього бізнес-партнера Зеленського, який схиляв посадовців до закупівлі бронежилетів, що не пройшли випробування на безпеку. NYT пише, що ця людина залишила Україну на тлі розслідування.

*********

Отже, який головний висновок із всього оцього прочитаного?

Стаття, на мою думку, набагато серйозніша, ніж просто черговий матеріал «про українську корупцію».

Автори описують структурні дефекти системи:

• компанія провалює контракт - але може отримати наступний;

• керівники перебувають під слідством – але компанія продовжує отримувати державні замовлення;

• постачальник не довів виробничої спроможності - але отримує контракт;

• немає необхідної експортної ліцензії - знаходиться інший документ;

• є можливість купити безпосередньо у виробника - купують через дорожчого посередника;

• аудит виявляє проблеми - незрозуміло, які наслідки має цей аудит.

Певне, саме тому NYT і винесла у заголовок слово «rewarded» - «винагороджують».

І це вже не просто корупція, це питання боєздатності армії і життя військових.

От така фігня, малята (с)

[yuragon]

41 хвилину тому, рыбак сказав:

"Эта твоя земля , она тебе для чего нужна , ты ее сам лично как используешь , после тебя эта земля станет лучше или хуже ?"--

- ты кацап ?

ви б мене після таких перепитувань назвали тупим...

я ж вам чітко сказав почитати конституцію України, про те хто такі громадяни, про їх обов'язки, про те чиєю є Українська земля і її надра.

[yuragon]

39 хвилин тому, рыбак сказав:

Сможешь найти и  перепостить текст , я тут от некоторых бред не читаю , 

Ты же сам понимал как " непротивление злу Насилием" , а не совсем не принимать зло как данность. А  сейчас подменяешь понятие . Опять манипуляции

ні, маніпуляції виконуєте ви. нєпротєвлєніє злу насілієм часто призводить до ще більших жертв невинних. копати історію щоб процитувати вам той месидж не буду - в моєму повідомленні достатньо інформації щоб ви при бажанні самі знайшли деталі, і не тільки на цьому форумі, якщо вони вас дійсно цікавоять

[akineo]

8 годин тому, DmiVady сказав:

(КМІС) Більшість населення України (71% респондентів) вважають себе щасливими, причому 31% заявили, що вони однозначно щасливі, а 40% обрали варіант «скоріше так, ніж ні». Ще 11% респондентів відповіли «і так, і ні», що відображає неоднозначність їхнього ставлення до власного щастя. Водночас 16% респондентів зазначили, що вони нещасливі або скоріше нещасливі (9% відповіли «скоріше ні, ніж так», ще  7% обрали відповідь «ні»).


Опитування точно проводили не в цій темі  )))

все намальовано

[рыбак]

Только что, yuragon сказал:

ви б мене після таких перепитувань назвали тупим...

я ж вам чітко сказав почитати конституцію України, про те хто такі громадяни, про їх обов'язки, про те чиєю є Українська земля і її надра.

Не петляй , там вопрос тебя касается -еще раз-"

"после тебя эта земля станет лучше или хуже ?"--

- ты кацап ?"

 

 

[yuragon]

40 хвилин тому, рыбак сказав:

В чем сила по твоему ?

в протидії тому хто чинить зло для забезпечення прав людини про які ви писали посилаючись на статтю 3 конституції

[yuragon]

40 хвилин тому, рыбак сказав:

То ты уже вернул свою землю или еще возвращаешь ?

в процесі

[рыбак]

Только что, yuragon сказал:

ні, маніпуляції виконуєте ви. нєпротєвлєніє злу насілієм часто призводить до ще більших жертв невинних. копати історію щоб процитувати вам той месидж не буду - в моєму повідомленні достатньо інформації щоб ви при бажанні самі знайшли деталі, і не тільки на цьому форумі, якщо вони вас дійсно цікавоять

Манипулятор , искажатель смысла и текста обвиняет в манипуляции..

" И кто тут тролль":))))

[US7IGN]

1 година тому, МаТраС сказав:

пожиттєво

не вигадуйте, живіть довго 

57 хвилин тому, vadimv сказав:

Ще один приклад:

Згідно з розсекреченою у 2017 році телеграмою тодішнього посла Великої Британії в Китаї сера Алана Дональда, реальна кількість жертв на площі Тяньаньмень у 1989 році могла сягати понад 10 000 осіб.

і що це на фоні їх охуліардів? порівняйте з 70% українців. цього разу знову на такий же відсоток орієнтуються? чорні сорочки вже вдягнули відкрито

51 хвилину тому, vadimv сказав:

"Конкурувати" з вертикально інтегрованими державними корпораціями Китаю, які отримують від компартії мільярдні дотації в той час, як роздроблені європейські компанії отримують від еврокомісарів в кращому випадку ніxyя, а в гіршому - мільярдні штрафи? Ви колись пробували "конкурувати" з бігуном на стероїдах, коли у вас до ніг прив'язані гирі? 

може він про конкуренцію ЄС з Китаєм?

 

[US7IGN]

30 хвилин тому, vadimv сказав:

Згідно нових даних лженауки у бабів відсутні такі поняття, як "толерантність" чи "повага до іншої думки"

бити їх пробували? 

 

Змінено 16 хвилин тому користувачем US7IGN

[рыбак]

3 минуты назад, yuragon сказал:

ні, маніпуляції виконуєте ви. нєпротєвлєніє злу насілієм часто призводить до ще більших жертв невинних. копати історію щоб процитувати вам той месидж не буду - в моєму повідомленні достатньо інформації щоб ви при бажанні самі знайшли деталі, і не тільки на цьому форумі, якщо вони вас дійсно цікавоять

Вот о деталях можно подробнее , что было  до того , стороны в процессе кто ? 

[yuragon]

37 хвилин тому, рыбак сказав:

Т е ты приводишь 2 или 3  случая на всю 2 тысячную историю  и это должно стать критерием. Так я тебе наугад 2 случая привел Ганди и Кинга.  

А что потом случалось с одним из  самых кровожадных японцем , куда делся ?

тобто для вас мільйони жертв невинних тільки в цих двох випадках допустима плата для того щоб ви особисто відчували себе високоморальним? що це як не рафінований егоїзм?

[yuragon]

31 хвилину тому, рыбак сказав:

Т.е эти фашисты убивали евреев и других потому что они считали их безневинными или они считали их виновными в сем то и поэтому убивали ? 

Берется приводится пример одного , якобы сумасшедшего , который начал массово убивать невинных. А откуда он взялся этот  безумный Гитлер , он что , возник вот так сразу и начал уничтожать евреев ?  Кто его породил этого монстра?

Этот гитлер самолично убивал ?

якщо ви дійсно не знаєте чи то Гітлер самооічно вбивав то я напевне не буду тратити свій час поки ви хоч трохи не підтягнуте свою ерудицію, почитаєте щось для загального розвитку.

[vadimv]

7 хвилин тому, US7IGN сказав:

може він про конкуренцію ЄС з Китаєм?

Китай вже захопив половину світу своєю "м'якою силою" і військовими базами.

ЄС не конкурент, ЄС - їжа

Китай буде мститися Європі за півтора століття геноциду і знущань, власне це вже почалося

[yuragon]

13 хвилин тому, рыбак сказав:

Не петляй , там вопрос тебя касается -еще раз-"

"после тебя эта земля станет лучше или хуже ?"--

- ты кацап ?"

1. оцінять нащадки, я не знаю що вони будуть про це думати.

2. ні

[vadimv]

9 хвилин тому, US7IGN сказав:

бити їх пробували? 

Кажуть, у похованнях кам'яного віку бабські черепи майже поголовно з переламаними носами )

Результату - нуль ))

[юра84]

11 часов назад, US7IGN сказал:

щось вкрадіть чи вбийте когось і деякий час  вас будуть гарно і головне безкоштовно охороняти

У випадку Акінео сплошна вигода. Житло, безкоштовно, годують, охороняють, сусіди не бухають і головне тітушки(тцкушки) не дістануть)))

[yuragon]

19 хвилин тому, рыбак сказав:

Манипулятор , искажатель смысла и текста обвиняет в манипуляции..

" И кто тут тролль":))))

жодних маніпуляцій і тролінг у з мого боку не бул .

можу ще більш розгорнуто пояснити. ваше твердження має моральну проблему

"Ты же сам понимал как " непротивление злу Насилием" , а не совсем не принимать зло как данность. А сейчас подменяешь понятие . Опять манипуляции"

в конкретних ситуаціях відмова від протидії насильству насиллям, навіть коли ви нє прінімаєтє зло как данность, є підтримка і співучасть в злі, кров жертв при цьому і на ваших руках. сумнівний вчинок з точки зору моралі.

Змінено 2 хвилини тому користувачем yuragon