Россияне к нам принесли войну

[US7IGN]

1 хвилину тому, kim chen lhoran сказав:

А може були побоювання що генерал стане центральною фігурою у новій виборчій кампанії.

звісно були. може і досі є.

[Leon26]

1 хвилину тому, kim chen lhoran сказав:

 А для чого тоді Ф.Расмуссен виступав десь півроку тому за прийняття України з теперішніми підконтрольними теріторіями до НАТО? Якби ця пропозиція отримала вчасно підтримку, нас би може вже зараз не бомбили. А так  можуть запропонувати нову дорожню карту на вступ. До речі Зеленський буде у п'ятницю зустрічатись з керівництвом НАТО, скоро побачимо їх нову реакцію.

Товариш меркель у 2008 теж публічно висловлювалася за ПДЧ для України, але своею підментованою гопкомпаніею зробила все щоб ми його не отримали. Саме так розводять лохів. Лохам слова – кураторам і собі справи. З приводу сьогоднішньої нати, давайте вже нарешті сприймати слова їх чинуш як "білий шум" і дочекаємось Результату.

[US7IGN]

6 хвилин тому, Leon26 сказав:

Товариш меркель у 2008 теж публічно висловлювалася за ПДЧ для України, але своею підментованою гопкомпаніею зробила все щоб ми його не отримали. Саме так розводять лохів. Лохам слова – кураторам і собі справи. З приводу сьогоднішньої нати, давайте вже нарешті сприймати слова їх чинуш як "білий шум" і дочекаємось Результату.

я не розумію чому всі чекають на те що дадуть? і взагалі, що спільного між єрмаком та лікуаньюнем?

[Фрай]

3 години тому, Дощ сказав:

4 години тому, Canton сказав:

Оклад - что то около 1500 грн...  Отака хня, малята...

4 міс з моменту зарахування у розпорядження гз виплачується по попередній посаді

Хм

3 години тому, Canton сказав:

2.5 уже прошло...Не думаю, что фигуру такого масштаба отправят в самостоятельный полет...будут продолжать глумиться...

Так кто же тут звиздун?
хотя, шо я спрашиваю? петуху главное прокукарекать, а не солнце поднять вот и форумным зрадойопам надо хлеб отрабатывать, понимаю.

 

 

Змінено 18 квітня 2024 користувачем Фрай

[Фрай]

1 година тому, Canton сказав:

2 години тому, Дощ сказав:

Я не чув щоб на керівні посади НАТО призначали когось із приставкою -екс, і тим більше не придатних до військової служби

Дослужитесь хотя бы до полковника - может услышите...а может и нет В структурах НАТО много хитрых должностей, широкой общественности неизвестных

Вау, так ты и там на хитрой должности? 

[ozor]

14 годин тому, Данило Терпило сказав:

Причем как-то кучно пошло. Америка ничего не даст, играют клоунаду, но чет мне кажется решение там принимают не демократы/республиканцы, а более серьезные игроки, в тени. Европа менжуется и много говорит. Новый закон про мобилизацию-как на меня,бессмысленен, что там,права? в стране сотни тысяч людей не желающих воевать, какие суды их одновременно лишат прав? Точечно,пугалка..Доставка полицией- та без взломов дверей массово толку не будет.Опять же-точечно, у кого нет денег/женщин-родителей,ходящих в магазины и так далее..Я вижу одно- провал по всем фронтам, но риторика не меняется-до кордонив 91. Ок. Допустим,это нужно что бы править вечно и все такое. Но карта то движется!Медленно,но движется. Какой остается вариант тогда? Воевать нечем и никто не хочет.  Отсюда вопрос- с нашими все понятно-кто ворует,кто спасается-ну люди, все как обычно. А вот Америка что, Украину ***лу слить собралась?В Вьетнаме получили, в Афгане получили, в Корее- ну тоже такой себе результат. Да о них скоро ноги вытрут, рашка-китай-иран. А нам мабуть того. Пипец пришел.Я раньше думал что оружие будут давать и лет десять воевать будем, понятно что не вернем свое,но хоть держать линию.Бахмут сколько держали! А теперь смотрю- если нет снарядов и ПВО, то все закончится гораздо раньше.

7 дизлайків. Трохи не дотягнув до лідорів типу акінео, чи хенко, але теж непогано. 
Тішить, що своє скавучання, кацапняві митці почали викладати у величезних простирадлах, за які око вже не чипляється. 
Це взагалі маркер, чим довші в них сльози, тим кращі наші справи. Значить стоїмо, попри всі негаразди.

[ozor]

5 годин тому, Canton сказав:

Не отправил...

Более того - не подписал увольнение из ВСУ (по закону только он его увольняет). В настоящий момент Залужный "в распоряжении МО".

Оклад - что то около 1500 грн...

Отака хня, малята...

Ну так зателефонуйте в МО, довідайтеся номер картки, та зможете трохи задонатит йому, бо він останній хер без солі доїдає на 1500 гр, без вас.

[Alvalk]

ГУР офіційно:

 

💥 Бавовна у Джанкої ― перелік знищених цілей ворога. ОНОВЛЮЄТЬСЯ
 
👉 ГУР МО України інформує: 17 квітня 2024 року внаслідок успішної операції Збройних Сил України на військовому аеродромі міста Джанкой у тимчасово окупованому Криму знищено або критично пошкоджено:
 
● 4 пускові установки ЗРК С-400;
● 3 радіолокаційні станції;
● пункт управління засобами ППО;
● апаратура спостереження за повітряним простором «Фундамент-М».
 
❗️ Кількість уражених або знищених об’єктів авіації ворога та чисельність втрат серед особового складу російської окупаційної армії уточнюється.

[Canton]

19 минут назад, Alvalk сказал:

ГУР офіційно:

 

💥 Бавовна у Джанкої ― перелік знищених цілей ворога. ОНОВЛЮЄТЬСЯ
 
👉 ГУР МО України інформує: 17 квітня 2024 року внаслідок успішної операції Збройних Сил України на військовому аеродромі міста Джанкой у тимчасово окупованому Криму знищено або критично пошкоджено:
 
● 4 пускові установки ЗРК С-400;
● 3 радіолокаційні станції;
● пункт управління засобами ППО;
● апаратура спостереження за повітряним простором «Фундамент-М».
 
❗️ Кількість уражених або знищених об’єктів авіації ворога та чисельність втрат серед особового складу російської окупаційної армії уточнюється.

"три магнитофона импортных, три портсигара отечественных, кожаная куртка ...-три!" (С)

[US7IGN]

11 хвилин тому, Canton сказав:

"три магнитофона импортных, три портсигара отечественных, кожаная куртка ...-три!" (С)

як ми бачимо, немає жодних технічних проблем вражати те що заважає партнерам, але є чіткі попередження чого не можна робити. а все інше в площині економічних інтересів. який сенс витрачати більше ніж потрібно?

[Бездомный]

43 минуты назад, Canton сказал:

"три магнитофона импортных, три портсигара отечественных, кожаная куртка ...-три!" (С)

 

пан осінтер  заперечує бавовну у Джанкої ?

 

ваша осінт інформація - інша ? 

Змінено 18 квітня 2024 користувачем Бездомный

[Бездомный]

Алексей Копытько

Спойлер

1 д.  · 

Ну, ок. Пилюлька от избирательной амнезии для отечественных и зарубежных любителей жанра «тут помню, тут не помню». А то как-то совсем чувство меры потеряли.

На картинке – один из переломных моментов войны, я считаю.

Контекст.

С началом полномасштабного вторжения ГШ выдал расчёт: армии хватит на 80-90 дней. Критическая проблема – артиллерийские боеприпасы.

Минобороны навело резкость и пришло к неутешительному выводу: доступных на рынке боеприпасов советских калибров (в первую очередь, 122, 152) и также всех доступных производственных мощностей даже теоретически не хватит, чтобы выстоять против российского давления.

Единственный вариант: переходить на западный калибр – 155 (потом добавился 105 и т.д.). Была сформулирована политическая позиция: бороться за артиллерию 155-мм калибра. Что оказалось весьма нетривиальной задачей в середине марта 2022 года.

С одной стороны, идею не поддерживал наш Генштаб. По совершенно логичным причинам. Во-первых, непонятно было, как этим воевать. Во-вторых, (что вытекало из первого), непонятно было, как это планировать. Посему никто не горел желанием брать ответственность. ГШ настаивал, что нужно искать снаряды советских калибров.

С другой стороны, идею не поддерживали западные партнёры. Ибо это было запредельной эскалацией! В один голос убеждали, что помогут найти советские снаряды. На предъявление цифр и вопрос «где?» реагировали глубокой озабоченностью.

В итоге, как я уже несколько раз упоминал, министр обороны Алексей Резников учинил произвол. Когда от ГШ был вымучен ответ в духе «да делайте, что хотите», что было максимальной степенью поддержки на тот момент, министр обороны поехал в Лондон, где 21/22 марта 2022 г. прошла серия встреч.

Картинка – со встречи с министром обороны Британии Беном Воллесом. Тогда было около 6 часов непрерывных переговоров, к которым присоединялись тогдашние министр иностранных дел и министр финансов Британии.

После чего Воллес первым заявил, что 1) Украине надо дать западную артиллерию; 2) Британия соберёт конференцию доноров для координации помощи (состоялась 30-31 марта 2022 г.).

Это было 1) параллельно диалогу с Россией; 2) до того, как россияне сбежали из Киевской, Черниговской и Сумской областей; 3) до того, как мир узнал о зверствах россиян в Буче и Ирпене; 4) за три недели до решения по артиллерии от США и за месяц с лишним до первого Рамштайна.

Те, кто свято верил, что был только один трек – переговоры с РФ, должен вас расстроить. Но это был максимально некомфортный трек для тех, кто ещё в январе озвучивал «Киев за 3 дня».

После того, как партнёры понятийно кивнули, что артиллерию дадут, встал вопрос – а сколько её надо? Возвращаясь к планированию – никто не знал. Поэтому первый запрос ГШ был на 10 дивизионов, что на тот момент казалось огромной цифрой.

Минобороны притащило 10 дивизионов артиллерии за 3 месяца (больше, чем армия получила за предыдущие лет 25). Хотя по ходу войны потребность росла и неоднократно уточнялась – это постоянно убегающий горизонт.

В конце мая 2022 г. 155-мм пушки начали поступать, к концу июня уже влияли на ситуацию. В июле уже стоял вопрос унификации, обслуживания, ремонта и др. А также того, сколько раз выстрелили и куда попали?

Решение о выделении первого дивизиона (18 гаубиц) М777 от США и 40 тыс. снарядов было получено 13 апреля 2022 года.

21 апреля было выделено ещё 72 гаубицы (а также машинки для перевозки) и 144К снарядов... И т.д.

Поначалу всем было страшно. Например, партнёры не знали, насколько бережно наши воины будут относиться к артиллерии (в частности – сколько будет захвачено врагом). Поэтому скручивали с пушек всё, что интеллектуальнее железа (напр., инструменты автоматического наведения). Но постепенно процесс шёл. Все учились.

В итоге. За полтора года (к началу сентября 2023 года) было куплено, изготовлено по заказу МО и привезено в рамках материально-технической помощи более 4,5 тыс. единиц артиллерии и миномётов. Не вдаваясь в подробности, если крупноблочно – то под тысячу пушек (часть советских, но львиная доля – западных). Это часть того, что позволило дожить до эпохи дронов.

Этого не хватало и не хватает. Ввиду чего долгое время танки работали в формате эрзац-артиллерии – стреляли из капониров навесиком. Что плохо, ибо минус ресурс ствола, минус дефицитные снаряды. Других вариантов не было. Но если сравнить с количеством артиллерии в странах Европы – масштаб станет яснее.

Полностью аналогичная история – ПВО. Поначалу слышать не хотели ни о чём, кроме ПЗРК. Обещали искать системы советского образца. На демонстрацию цифр, что 1) тех же С300 и БУКов – доступно с белкин нос; 2) а где брать ракеты, когда они закончатся? – традиционная глубокая озабоченность. Но шаг за шагом доползли до «патриотов».

По МЛРС – вообще забавно. На западе от одной мысли падали в обморок. А часть отечественных деятелей висла на руках и требовала не раздражать партнёров… 30 мая 2022 г. решение по МЛРС приняли США, 2 июня Британия и понеслось…

Это всё к чему.

1.На такой масштабной войне всегда много сюжетных линий. Делать выводы и давать оценки на основе какой-то микроскопической части – неизбежно ошибаться. О существовании других сюжетных линий можно просто не знать. Поэтому надо максимально упираться на своей. О многом, что сделано и делается внутри страны, говорить не будут ещё долго. Но в этом как раз залог неприятных для многих сюрпризов, почему мы ещё барахтаемся, хотя по всем прикидкам уже давно не должны.

2. Практически каждый шаг от пропасти к выживанию – через создание дискомфорта для партнёров, через постановку их в неудобное положение, через понуждение их делать то, что они не собирались, или собирались позже и в меньших количествах. Крайне редко интересы совпадают настолько, что есть полная синергия (как со странами Балтии, например). Не стоит драматизировать. Самые некомфортные для партнёров и требующие воли от нас ситуации ещё впереди. Лето будет непростым не только из-за возни россиян. Если соберёмся – успешно всё пройдём.

 

 

Спойлер

 

Змінено 18 квітня 2024 користувачем Бездомный

[DimaF]

ua.news/ua/world/kongresmenka-ssha-vymagaye-vid-ukrayiny-zakryty-biolaboratoriyi-a-vid-koleg-vstupyty-do-zsu

[US7IGN]

12 хвилин тому, Бездомный сказав:

Алексей Копытько

  Приховати вміст

1 д.  · 

Ну, ок. Пилюлька от избирательной амнезии для отечественных и зарубежных любителей жанра «тут помню, тут не помню». А то как-то совсем чувство меры потеряли.

На картинке – один из переломных моментов войны, я считаю.

Контекст.

С началом полномасштабного вторжения ГШ выдал расчёт: армии хватит на 80-90 дней. Критическая проблема – артиллерийские боеприпасы.

Минобороны навело резкость и пришло к неутешительному выводу: доступных на рынке боеприпасов советских калибров (в первую очередь, 122, 152) и также всех доступных производственных мощностей даже теоретически не хватит, чтобы выстоять против российского давления.

Единственный вариант: переходить на западный калибр – 155 (потом добавился 105 и т.д.). Была сформулирована политическая позиция: бороться за артиллерию 155-мм калибра. Что оказалось весьма нетривиальной задачей в середине марта 2022 года.

С одной стороны, идею не поддерживал наш Генштаб. По совершенно логичным причинам. Во-первых, непонятно было, как этим воевать. Во-вторых, (что вытекало из первого), непонятно было, как это планировать. Посему никто не горел желанием брать ответственность. ГШ настаивал, что нужно искать снаряды советских калибров.

С другой стороны, идею не поддерживали западные партнёры. Ибо это было запредельной эскалацией! В один голос убеждали, что помогут найти советские снаряды. На предъявление цифр и вопрос «где?» реагировали глубокой озабоченностью.

В итоге, как я уже несколько раз упоминал, министр обороны Алексей Резников учинил произвол. Когда от ГШ был вымучен ответ в духе «да делайте, что хотите», что было максимальной степенью поддержки на тот момент, министр обороны поехал в Лондон, где 21/22 марта 2022 г. прошла серия встреч.

Картинка – со встречи с министром обороны Британии Беном Воллесом. Тогда было около 6 часов непрерывных переговоров, к которым присоединялись тогдашние министр иностранных дел и министр финансов Британии.

После чего Воллес первым заявил, что 1) Украине надо дать западную артиллерию; 2) Британия соберёт конференцию доноров для координации помощи (состоялась 30-31 марта 2022 г.).

Это было 1) параллельно диалогу с Россией; 2) до того, как россияне сбежали из Киевской, Черниговской и Сумской областей; 3) до того, как мир узнал о зверствах россиян в Буче и Ирпене; 4) за три недели до решения по артиллерии от США и за месяц с лишним до первого Рамштайна.

Те, кто свято верил, что был только один трек – переговоры с РФ, должен вас расстроить. Но это был максимально некомфортный трек для тех, кто ещё в январе озвучивал «Киев за 3 дня».

После того, как партнёры понятийно кивнули, что артиллерию дадут, встал вопрос – а сколько её надо? Возвращаясь к планированию – никто не знал. Поэтому первый запрос ГШ был на 10 дивизионов, что на тот момент казалось огромной цифрой.

Минобороны притащило 10 дивизионов артиллерии за 3 месяца (больше, чем армия получила за предыдущие лет 25). Хотя по ходу войны потребность росла и неоднократно уточнялась – это постоянно убегающий горизонт.

В конце мая 2022 г. 155-мм пушки начали поступать, к концу июня уже влияли на ситуацию. В июле уже стоял вопрос унификации, обслуживания, ремонта и др. А также того, сколько раз выстрелили и куда попали?

Решение о выделении первого дивизиона (18 гаубиц) М777 от США и 40 тыс. снарядов было получено 13 апреля 2022 года.

21 апреля было выделено ещё 72 гаубицы (а также машинки для перевозки) и 144К снарядов... И т.д.

Поначалу всем было страшно. Например, партнёры не знали, насколько бережно наши воины будут относиться к артиллерии (в частности – сколько будет захвачено врагом). Поэтому скручивали с пушек всё, что интеллектуальнее железа (напр., инструменты автоматического наведения). Но постепенно процесс шёл. Все учились.

В итоге. За полтора года (к началу сентября 2023 года) было куплено, изготовлено по заказу МО и привезено в рамках материально-технической помощи более 4,5 тыс. единиц артиллерии и миномётов. Не вдаваясь в подробности, если крупноблочно – то под тысячу пушек (часть советских, но львиная доля – западных). Это часть того, что позволило дожить до эпохи дронов.

Этого не хватало и не хватает. Ввиду чего долгое время танки работали в формате эрзац-артиллерии – стреляли из капониров навесиком. Что плохо, ибо минус ресурс ствола, минус дефицитные снаряды. Других вариантов не было. Но если сравнить с количеством артиллерии в странах Европы – масштаб станет яснее.

Полностью аналогичная история – ПВО. Поначалу слышать не хотели ни о чём, кроме ПЗРК. Обещали искать системы советского образца. На демонстрацию цифр, что 1) тех же С300 и БУКов – доступно с белкин нос; 2) а где брать ракеты, когда они закончатся? – традиционная глубокая озабоченность. Но шаг за шагом доползли до «патриотов».

По МЛРС – вообще забавно. На западе от одной мысли падали в обморок. А часть отечественных деятелей висла на руках и требовала не раздражать партнёров… 30 мая 2022 г. решение по МЛРС приняли США, 2 июня Британия и понеслось…

Это всё к чему.

1.На такой масштабной войне всегда много сюжетных линий. Делать выводы и давать оценки на основе какой-то микроскопической части – неизбежно ошибаться. О существовании других сюжетных линий можно просто не знать. Поэтому надо максимально упираться на своей. О многом, что сделано и делается внутри страны, говорить не будут ещё долго. Но в этом как раз залог неприятных для многих сюрпризов, почему мы ещё барахтаемся, хотя по всем прикидкам уже давно не должны.

2. Практически каждый шаг от пропасти к выживанию – через создание дискомфорта для партнёров, через постановку их в неудобное положение, через понуждение их делать то, что они не собирались, или собирались позже и в меньших количествах. Крайне редко интересы совпадают настолько, что есть полная синергия (как со странами Балтии, например). Не стоит драматизировать. Самые некомфортные для партнёров и требующие воли от нас ситуации ещё впереди. Лето будет непростым не только из-за возни россиян. Если соберёмся – успешно всё пройдём.

 

 

  Приховати вміст

 

щось я не зрозумів. Рєзніков гарний чи поганий?

[Бездомный]

7 минут назад, US7IGN сказал:

щось я не зрозумів. Рєзніков гарний чи поганий?

ну тут його висвітлюють , як Джокера

[AOZ1]

13 минут назад, DimaF сказал:

ua.news/ua/world/kongresmenka-ssha-vymagaye-vid-ukrayiny-zakryty-biolaboratoriyi-a-vid-koleg-vstupyty-do-zsu

А ви кажете у нас ідіоти при владі. Я бачу цю новину на багатьох сайтах. Це не якесь ІПСО?

PS. Біолабораторіі в нас штатовські, може вона забула?

Змінено 18 квітня 2024 користувачем AOZ1

[DimaF]

1 минуту назад, AOZ1 сказал:

А ви кажете у нас ідіоти при владі. Я бачу цю новину на багатьох сайтах. Це не якесь ІПСО?

Возможно и утка, подождем до завтра))

[Propeller]

Український ОПК цього місяця вперше видає 10 САУ "Богдана", у травні й далі - ще більше... 

Джерело: https://censor.net/ua/p3485068

[AOZ1]

7 минут назад, Propeller сказал:

Український ОПК цього місяця вперше видає 10 САУ "Богдана", у травні й далі - ще більше... 

Джерело: https://censor.net/ua/p3485068

Ронин писав 8. Но це все едино більш ніж Франція цезарів.

[US7IGN]

21 хвилину тому, Бездомный сказав:

ну тут його висвітлюють , як Джокера

ну всі ж розуміють було б за що, вже давно б посадили 

5 хвилин тому, AOZ1 сказав:

Ронин писав 8. Но це все едино більш ніж Франція цезарів.

було б ще чим заряджати. цікаво на якій вони платформі. богомєрзкі порошенківські крази ж не можна

[Alvalk]

28 минут назад, DimaF сказал:

ua.news/ua/world/kongresmenka-ssha-vymagaye-vid-ukrayiny-zakryty-biolaboratoriyi-a-vid-koleg-vstupyty-do-zsu

 

Цитата

Конгресменка США вимагає від України закрити «біолабораторії»

Як же ми можемо їх закрити? Вони ж американські 

[AOZ1]

3 минуты назад, US7IGN сказал:

ну всі ж розуміють було б за що, вже давно б посадили 

було б ще чим заряджати. цікаво на якій вони платформі. богомєрзкі порошенківські крази ж не можна

Татри. www.komersant.info/chy-dotsilno-bryhady-tro-robyty-mekhanizovanymy-rozbir-sytuatsii-na-prykladi-lehendarnoi-100-bryhady-z-volyni/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR3HmjOhgpWqIMXZ9zEMk5pilOy1vqb2V3ulihXWvt7Bs3BKrk1UxCuTMH4_aem_AdM5Q4LWLH0aHQBnmQMd4E3FfkqfTd8fFPVERG5xsVsmwM3HZ0HGHNERM3tE7w7jLo_Mn6WClJswnBShMRGWUCTx

Цитата

 

Причому, в інтерв’ю директора компанії “Українська бронетехніка” ішлося про те, що вони випускають кабіни до “Богдани” й хочуть вийти на 10 одиниць в місяць. 

“Чотирьохосна “Татра” T815-7 вже обкатана війною в ролі носія ПКР “Нептун”. Її броньований корпус може тримати уламки, а колесо – підрив 6-кілограмової міни, без загибелі екіпажу.

 

 

Змінено 18 квітня 2024 користувачем AOZ1

[Бездомный]

кацапи аж казяться - радіють , як вдало по Дніпру влучили 

схоже на помсту за Джанкой

горіла-палала дупа після Джанкою .

пішли з козирів , які тримали на чорний день .

от звідки в  кацапах  така аґресія  ?

одні ж ті самі книжки читали , одні й ті сами фільми дивилися , по однаковим програмам у школі навчалися  .

а  взагалі нічого спільного 

Змінено 18 квітня 2024 користувачем Бездомный

[Vinsol2009]

51 хвилину тому, Бездомный сказав:

Алексей Копытько

  Приховати вміст

1 д.  · 

Ну, ок. Пилюлька от избирательной амнезии для отечественных и зарубежных любителей жанра «тут помню, тут не помню». А то как-то совсем чувство меры потеряли.

На картинке – один из переломных моментов войны, я считаю.

Контекст.

С началом полномасштабного вторжения ГШ выдал расчёт: армии хватит на 80-90 дней. Критическая проблема – артиллерийские боеприпасы.

Минобороны навело резкость и пришло к неутешительному выводу: доступных на рынке боеприпасов советских калибров (в первую очередь, 122, 152) и также всех доступных производственных мощностей даже теоретически не хватит, чтобы выстоять против российского давления.

Единственный вариант: переходить на западный калибр – 155 (потом добавился 105 и т.д.). Была сформулирована политическая позиция: бороться за артиллерию 155-мм калибра. Что оказалось весьма нетривиальной задачей в середине марта 2022 года.

С одной стороны, идею не поддерживал наш Генштаб. По совершенно логичным причинам. Во-первых, непонятно было, как этим воевать. Во-вторых, (что вытекало из первого), непонятно было, как это планировать. Посему никто не горел желанием брать ответственность. ГШ настаивал, что нужно искать снаряды советских калибров.

С другой стороны, идею не поддерживали западные партнёры. Ибо это было запредельной эскалацией! В один голос убеждали, что помогут найти советские снаряды. На предъявление цифр и вопрос «где?» реагировали глубокой озабоченностью.

В итоге, как я уже несколько раз упоминал, министр обороны Алексей Резников учинил произвол. Когда от ГШ был вымучен ответ в духе «да делайте, что хотите», что было максимальной степенью поддержки на тот момент, министр обороны поехал в Лондон, где 21/22 марта 2022 г. прошла серия встреч.

Картинка – со встречи с министром обороны Британии Беном Воллесом. Тогда было около 6 часов непрерывных переговоров, к которым присоединялись тогдашние министр иностранных дел и министр финансов Британии.

После чего Воллес первым заявил, что 1) Украине надо дать западную артиллерию; 2) Британия соберёт конференцию доноров для координации помощи (состоялась 30-31 марта 2022 г.).

Это было 1) параллельно диалогу с Россией; 2) до того, как россияне сбежали из Киевской, Черниговской и Сумской областей; 3) до того, как мир узнал о зверствах россиян в Буче и Ирпене; 4) за три недели до решения по артиллерии от США и за месяц с лишним до первого Рамштайна.

Те, кто свято верил, что был только один трек – переговоры с РФ, должен вас расстроить. Но это был максимально некомфортный трек для тех, кто ещё в январе озвучивал «Киев за 3 дня».

После того, как партнёры понятийно кивнули, что артиллерию дадут, встал вопрос – а сколько её надо? Возвращаясь к планированию – никто не знал. Поэтому первый запрос ГШ был на 10 дивизионов, что на тот момент казалось огромной цифрой.

Минобороны притащило 10 дивизионов артиллерии за 3 месяца (больше, чем армия получила за предыдущие лет 25). Хотя по ходу войны потребность росла и неоднократно уточнялась – это постоянно убегающий горизонт.

В конце мая 2022 г. 155-мм пушки начали поступать, к концу июня уже влияли на ситуацию. В июле уже стоял вопрос унификации, обслуживания, ремонта и др. А также того, сколько раз выстрелили и куда попали?

Решение о выделении первого дивизиона (18 гаубиц) М777 от США и 40 тыс. снарядов было получено 13 апреля 2022 года.

21 апреля было выделено ещё 72 гаубицы (а также машинки для перевозки) и 144К снарядов... И т.д.

Поначалу всем было страшно. Например, партнёры не знали, насколько бережно наши воины будут относиться к артиллерии (в частности – сколько будет захвачено врагом). Поэтому скручивали с пушек всё, что интеллектуальнее железа (напр., инструменты автоматического наведения). Но постепенно процесс шёл. Все учились.

В итоге. За полтора года (к началу сентября 2023 года) было куплено, изготовлено по заказу МО и привезено в рамках материально-технической помощи более 4,5 тыс. единиц артиллерии и миномётов. Не вдаваясь в подробности, если крупноблочно – то под тысячу пушек (часть советских, но львиная доля – западных). Это часть того, что позволило дожить до эпохи дронов.

Этого не хватало и не хватает. Ввиду чего долгое время танки работали в формате эрзац-артиллерии – стреляли из капониров навесиком. Что плохо, ибо минус ресурс ствола, минус дефицитные снаряды. Других вариантов не было. Но если сравнить с количеством артиллерии в странах Европы – масштаб станет яснее.

Полностью аналогичная история – ПВО. Поначалу слышать не хотели ни о чём, кроме ПЗРК. Обещали искать системы советского образца. На демонстрацию цифр, что 1) тех же С300 и БУКов – доступно с белкин нос; 2) а где брать ракеты, когда они закончатся? – традиционная глубокая озабоченность. Но шаг за шагом доползли до «патриотов».

По МЛРС – вообще забавно. На западе от одной мысли падали в обморок. А часть отечественных деятелей висла на руках и требовала не раздражать партнёров… 30 мая 2022 г. решение по МЛРС приняли США, 2 июня Британия и понеслось…

Это всё к чему.

1.На такой масштабной войне всегда много сюжетных линий. Делать выводы и давать оценки на основе какой-то микроскопической части – неизбежно ошибаться. О существовании других сюжетных линий можно просто не знать. Поэтому надо максимально упираться на своей. О многом, что сделано и делается внутри страны, говорить не будут ещё долго. Но в этом как раз залог неприятных для многих сюрпризов, почему мы ещё барахтаемся, хотя по всем прикидкам уже давно не должны.

2. Практически каждый шаг от пропасти к выживанию – через создание дискомфорта для партнёров, через постановку их в неудобное положение, через понуждение их делать то, что они не собирались, или собирались позже и в меньших количествах. Крайне редко интересы совпадают настолько, что есть полная синергия (как со странами Балтии, например). Не стоит драматизировать. Самые некомфортные для партнёров и требующие воли от нас ситуации ещё впереди. Лето будет непростым не только из-за возни россиян. Если соберёмся – успешно всё пройдём.

 

 

  Приховати вміст

 

Чукча не читатель

[Vinsol2009]

39 хвилин тому, US7IGN сказав:

щось я не зрозумів. Рєзніков гарний чи поганий?

Он гениальный.