Россияне к нам принесли войну

[DimaF]

20 минут назад, eam сказал:

Так этим и усложняется - он скорость постоянно меняет и, соответственно, труднее попасть, чем когда он летит с одной скоростью. Стреляют то на опережение, а оне взял и замедлился, внесли корректировку, а он взял и ускорился.

В такую погоду их в обще проблематично увидеть..((

[Canton]

3 часа назад, US7IGN сказал:

Ну погодьтеся, що тільки надзвичайна гнучкість президента врятує цю державокраїну. Ну що залишиться 

Зеленський пообіцяв повернути втрачені території дипломатичним шляхом.

Я обомамі руками за. І навіть не питатиму яким чином.
Але маю інше питання. Коли саме Зеленський буде виконувати свою обіцянку?

 Термін його президентства давно сплив. 
Тобто він просрав значні території (або коли намагався просто перестать стрелять, або коли Главкома міняв, але по факту просрав), а тепер дає обіцянку, яку виконувати наступникам.  

Тобто нормально це б мало звучати так :

- Дорогі українці. Я зараз не можу зробити нічого ані за допомогою сили, ані дипломатично. Я повністю не впорався з прямою зоною відповідальності президента. 
Тому розгрібати це все доведеться наступному президентові, царство небесне його політичній кар'єрі.

А просто обещать - это ж не мешки ворочать.
"Бери, бери, я ещё нарисую"(с)

[vadimv]

6 хвилин тому, Canton сказав:

- Дорогі українці. Я зараз не можу зробити нічого ані за допомогою сили, ані дипломатично. Я повністю не впорався з прямою зоною відповідальності президента. 
Тому розгрібати це все доведеться наступному президентові

А Кравчук з Кучмою, які здали ЯЗ - хіба не те саме зробили?

"Це ж було вже!" (с)

[Canton]

1 минуту назад, vadimv сказал:

А Кравчук з Кучмою, які здали ЯЗ - хіба не те саме зробили?

"Це ж було вже!" (с)

Сколько при них было убито людей и отдано территорий?

Несопоставимая вина...

[vadimv]

7 хвилин тому, Canton сказав:

Сколько при них было убито людей и отдано территорий?

Несопоставимая вина...

Причем здесь "при них"? Они эти проблемы спихнули разгребать следующему поколению.

Не справившись с прямой зоной ответственности президента (если не сказать хуже с учетом высказываний Кравчука о "националистах").

И убитые люди и отданные территории - это их прямая вина (в том числе).

Змінено 2 грудня 2024 користувачем vadimv

[Бездомный]

16 часов назад, рыбак сказал:

 Почему Зе , даже в тех глупых комиксах , которые тут постят изображают в роли Наполеона ?

наполеон  прагнув  збудувати глобальну імперію ,

тож на наполеоончика тягне не зе , а xyйло з кацапами ,  які  марять   глобальною імперією 

Змінено 2 грудня 2024 користувачем Бездомный

[Бездомный]

10 минут назад, vadimv сказал:

Причем здесь "при них"? Они эти проблемы спихнули разгребать следующему поколению.

И убитые люди и отданные территории - это их прямая вина (в том числе).

ну , тимошонка  - грігян й  досі при справах 

Змінено 2 грудня 2024 користувачем Бездомный

[Бездомный]

15 минут назад, vadimv сказал:

Причем здесь "при них"? Они эти проблемы спихнули разгребать следующему поколению.

вьі еще успеете узнать , что такое Украина без Кучмьі (с)

[tort]

1 година тому, eam сказав:

Так этим и усложняется - он скорость постоянно меняет и, соответственно, труднее попасть, чем когда он летит с одной скоростью. Стреляют то на опережение, а оне взял и замедлился, внесли корректировку, а он взял и ускорился.

Може так, а може й не факт, що то йому сильно допомагає. Є таке явище як інерція, а оця періодичність роботи двигуна коротенька, декілька секунд туди-сюди. Тож середню крейсерську швидкість він втрачає сильно і можливо майже вдвічі, а коливання швидкостей на проміжках на мій погляд незначне у відсотках.

Припускаю, якщо то дійсно модифікація, а не брак, то зроблено це з іншою метою, наприклад для провокації та виявлення ппо.

[loader]

1 година тому, Canton сказав:

Зеленський пообіцяв повернути втрачені території дипломатичним шляхом.

Я обомамі руками за. І навіть не питатиму яким чином.
Але маю інше питання. Коли саме Зеленський буде виконувати свою обіцянку?

 Термін його президентства давно сплив. 
Тобто він просрав значні території (або коли намагався просто перестать стрелять, або коли Главкома міняв, але по факту просрав), а тепер дає обіцянку, яку виконувати наступникам.  

Тобто нормально це б мало звучати так :

- Дорогі українці. Я зараз не можу зробити нічого ані за допомогою сили, ані дипломатично. Я повністю не впорався з прямою зоною відповідальності президента. 
Тому розгрібати це все доведеться наступному президентові, царство небесне його політичній кар'єрі.

А просто обещать - это ж не мешки ворочать.
"Бери, бери, я ещё нарисую"(с)

Ну наразі це не більш ніж прощупування грунту. 

[Бездомный]

2 минуты назад, loader сказал:

Ну наразі це не більш ніж прощупування грунту. 

намацування

[hause]

Знову шкандаль, та ні то просто російське іпсо:

Кабмін надав 23 млрд грн ДПСУ на закупівлю боєприпасів в обхід "Агенції оборонних закупівель". 

...

Запропоновані від польського посередника ціни є більшим за певними номенклатурами, ніж ті що закуповувались Україною до цього часу. Звісно, в умовах тотального дефіциту та високого попиту вкрай важко говорити про ринкові ціни. Проте дивною є вимога здійснення попередньої оплати у 100 % - не тільки для наявних боєприпасів, але навіть для тих, які планується поставити у 2025 році з виробництва. Така попередня оплата є аномально великою й одразу 100% передоплати відразу після підписання контракту, м’яко кажучи, не є типовою практикую закупівель. Зазвичай до моменту навіть попередньої оплати у 10% проходять кілька етапів передконтрактної роботи (встановлюється виробник, проводиться технічна інспекція виробничих потужностей підприємства, підтверджується наявність товару на складі у продавця тощо). Таку комерційну пропозицію від польської компанії Агенція оборонних закупівель навіть не розглядала б як щось таке, що заслуговує на увагу. Особливо в умовах, коли ігнорується здійснення вчасних оплат для вітчизняних виробників зброї, що блокує розвиток власної "оборонки".

"Ми дивилися на ціни цих боєприпасів, які на 5% або щонайменше 8% вищі, ніж середньоринкові, звісно, якщо взагалі можна говорити про середньоринкові ціни в таких умовах. Але це все здійснюється в обхід Міністерства оборони, в якому є Агенція оборонних закупівель, а створювалася вона для того, аби укладати контракти з постачальниками, мінімізувати витрати, контролювати наявність цих боєприпасів на складах виробників або у посередників. Однак це робиться в обхід Агенції закупівель на підставі лише одного листа від керівника ДПСУ", - пояснив Згурець.

 Польська компанія-посередник не є новою у збройовому середовищі. Вона, як мені пояснювали, вже має невиконані контракти перед Міноборони у постачанні нових боєприпасів – чи точніше, скасовані через форс-мажорні обставини. 

...

Джерело: https://censor.net/ua/n3522940

[sergio]

53 минуты назад, hause сказал:

Знову шкандаль, та ні то просто російське іпсо:

Кабмін надав 23 млрд грн ДПСУ на закупівлю боєприпасів в обхід "Агенції оборонних закупівель". 

...

Запропоновані від польського посередника ціни є більшим за певними номенклатурами, ніж ті що закуповувались Україною до цього часу. Звісно, в умовах тотального дефіциту та високого попиту вкрай важко говорити про ринкові ціни. Проте дивною є вимога здійснення попередньої оплати у 100 % - не тільки для наявних боєприпасів, але навіть для тих, які планується поставити у 2025 році з виробництва. Така попередня оплата є аномально великою й одразу 100% передоплати відразу після підписання контракту, м’яко кажучи, не є типовою практикую закупівель. Зазвичай до моменту навіть попередньої оплати у 10% проходять кілька етапів передконтрактної роботи (встановлюється виробник, проводиться технічна інспекція виробничих потужностей підприємства, підтверджується наявність товару на складі у продавця тощо). Таку комерційну пропозицію від польської компанії Агенція оборонних закупівель навіть не розглядала б як щось таке, що заслуговує на увагу. Особливо в умовах, коли ігнорується здійснення вчасних оплат для вітчизняних виробників зброї, що блокує розвиток власної "оборонки".

"Ми дивилися на ціни цих боєприпасів, які на 5% або щонайменше 8% вищі, ніж середньоринкові, звісно, якщо взагалі можна говорити про середньоринкові ціни в таких умовах. Але це все здійснюється в обхід Міністерства оборони, в якому є Агенція оборонних закупівель, а створювалася вона для того, аби укладати контракти з постачальниками, мінімізувати витрати, контролювати наявність цих боєприпасів на складах виробників або у посередників. Однак це робиться в обхід Агенції закупівель на підставі лише одного листа від керівника ДПСУ", - пояснив Згурець.

 Польська компанія-посередник не є новою у збройовому середовищі. Вона, як мені пояснювали, вже має невиконані контракти перед Міноборони у постачанні нових боєприпасів – чи точніше, скасовані через форс-мажорні обставини. 

...

Джерело: https://censor.net/ua/n3522940

Коли мова йде про зміцнення наших західних кордонів, ціна не має значення. 

Весь час рекламу по радіо крутять про набір по контракту на службу в ДПСУ в Новоград - Волинській, Тячівський і тп загони. 

Серіальчик, за держкшти навіть зняли для... 

https://www.google.com.ua/amp/s/www.ukrinform.ua/amp/rubric-culture/3932678-serial-prikordonniki-vijde-na-ukrainskomu-telebacenni.html?espv=1

[Бездомный]

www.yaplakal.com/forum1/topic2862253.html

репліка кацапа 

 

Теперь ещё хохлам будем дань платить?

 

Спойлер

«Коммерсант» пишет, что власть уже начала ориентировать чиновников на создание образа победы в СВО, причем рекомендует ориентироваться на «спокойное большинство», иначе говоря - на тех, кто и так воспринимает происходящее максимально отстраненно.

«…Будущие результаты СВО должны расцениваться в обществе как победа, хотя разные социальные группы уже воспринимают ее по-разному…» (https://www.kommersant.ru/doc/7344159?from=glavnoe_2)

Так-то задача вполне стандартная. Главное здесь - максимально заболтать тему и не дать возникнуть вполне резонным вопросам, главный из которых - «Что это было?»

Вообще, победа - это достижение поставленных целей и задач. Именно поэтому любая власть старается минимально озвучивать настоящие задачи любого своего мероприятия, чтобы иметь возможность назвать их достижением практически любой полученный результат.

В случае с СВО, вне всякого сомнения, поставленные задачи не были решены даже близко, а потому напускание тумана - единственная возможность представить происходящее успехом и тем более победой.

В принципе, даже не зная в точности эти задачи, их не так уж и трудно вычислить. СВО должна была завершиться в максимально короткие сроки безусловной капитуляцией Киева и проведением международной конференции (естественно, уже без его участия, как побежденного), на котором Кремль озвучил бы свои требования. Собственно, они уже были озвучены в известном «ультиматуме Рябкова» в конце 2021 года. НАТО в границы 1997 года и всё такое.

В случае отказа от требований Кремля он имел все возможности угрожать дальнейшим продолжением СВО, но уже на новых локациях. И, конечно, в первую очередь - Прибалтике и Молдавии. Кстат  именно поэтому СВО на Украине должна была пройти в ударные сроки, и, чтобы не допустить подготовки НАТО к отражению возможных новых силовых акций.

Теперь можно однозначно говорить о том, что эти задачи не были не только решены, но у их решения нет ни малейших перспектив. Собственно, даже Стамбульские договоренности были признанием если не поражения, то явного неуспеха, а уж их срыв и втягивание в мясорубку длительностью более чем в 1000 дней назвать чем-то иным, кроме поражения, невозможно.

Поэтому задача вбивания в головы людям установки на достигнутую победу выглядят достаточно понятными. В противном случае нужно будет давать объяснения по поводу чудовищной цены, заплаченной за этот триумф воли.

Задача вполне посильная, так как, к примеру, в сознании людей четко вложена и не вызывает никакого неудобства установка про то, что Россия победила в Сирии. И даже то, что сейчас вся эта якобы победная конструкция разваливается буквально на глазах, никак не соотносится с вложенной установкой. Так что и с победой в СВО тоже особенных проблем не будет.

Другой вопрос, что Запад российскую пропаганду не слушает, а потому оценивает происходящее очень сильно иначе. И уж точно ближе к реальности. Обмануть и «партнеров» не очень-то получается - у них тоже голова на плечах имеется и они понимают, что надутый пузырь военного могущества России оказался слишком большим, и теперь он с разными неприличными звуками сдулся до весьма блёклых размеров.

Но если им продать победу невозможно по причине её отсутствия, то уж с населением проблем возникнуть не должно.

Анатолий Несмиян

 

Змінено 2 грудня 2024 користувачем Бездомный

[karbo]

2 часа назад, vadimv сказал:

Не справившись с прямой зоной ответственности президента

Від змушені до не справились 

Прогресуєш))

[karbo]

1 час назад, hause сказал:

Знову шкандаль, та ні то просто російське іпсо:

Кабмін надав 23 млрд грн ДПСУ на закупівлю боєприпасів в обхід "Агенції оборонних закупівель". 

...

Запропоновані від польського посередника ціни є більшим за певними номенклатурами, ніж ті що закуповувались Україною до цього часу. Звісно, в умовах тотального дефіциту та високого попиту вкрай важко говорити про ринкові ціни. Проте дивною є вимога здійснення попередньої оплати у 100 % - не тільки для наявних боєприпасів, але навіть для тих, які планується поставити у 2025 році з виробництва. Така попередня оплата є аномально великою й одразу 100% передоплати відразу після підписання контракту, м’яко кажучи, не є типовою практикую закупівель. Зазвичай до моменту навіть попередньої оплати у 10% проходять кілька етапів передконтрактної роботи (встановлюється виробник, проводиться технічна інспекція виробничих потужностей підприємства, підтверджується наявність товару на складі у продавця тощо). Таку комерційну пропозицію від польської компанії Агенція оборонних закупівель навіть не розглядала б як щось таке, що заслуговує на увагу. Особливо в умовах, коли ігнорується здійснення вчасних оплат для вітчизняних виробників зброї, що блокує розвиток власної "оборонки".

"Ми дивилися на ціни цих боєприпасів, які на 5% або щонайменше 8% вищі, ніж середньоринкові, звісно, якщо взагалі можна говорити про середньоринкові ціни в таких умовах. Але це все здійснюється в обхід Міністерства оборони, в якому є Агенція оборонних закупівель, а створювалася вона для того, аби укладати контракти з постачальниками, мінімізувати витрати, контролювати наявність цих боєприпасів на складах виробників або у посередників. Однак це робиться в обхід Агенції закупівель на підставі лише одного листа від керівника ДПСУ", - пояснив Згурець.

 Польська компанія-посередник не є новою у збройовому середовищі. Вона, як мені пояснювали, вже має невиконані контракти перед Міноборони у постачанні нових боєприпасів – чи точніше, скасовані через форс-мажорні обставини. 

...

Джерело: https://censor.net/ua/n3522940

Ціну життя теж в процентах вимірює цензор?

[vadimv]

7 хвилин тому, karbo сказав:

Від змушені до не справились 

Прогресуєш))

Від статті за державну зраду до догани за некомпетентність. )

[loader]

1 годину тому, Бездомный сказав:

намацування

slovnyk.ua/index.php?swrd=прощупування

[ozor]

1 годину тому, Бездомный сказав:

намацування

 

8 хвилин тому, loader сказав:

slovnyk.ua/index.php?swrd=прощупування

Все залежить від місця дотику. Чи тику.

[vadimv]

Бербок звинуватила Китай у постачанні зброї Росії

[outdoor24]

7 хвилин тому, vadimv сказав:

Бербок звинуватила Китай у постачанні зброї Росії

і тільки карбо шукає даказатєльства тут на хворумі. 

21 хвилину тому, ozor сказав:

Все залежить від місця дотику. Чи тику.

ні, все залежить від розмірів. бо як намацав, то вже намацав. а як прощупувати, то хз чи є там шось чи нема. 

Змінено 2 грудня 2024 користувачем outdoor24

[karbo]

12 минут назад, vadimv сказал:

Бербок звинуватила Китай у постачанні зброї Росії

Вже Ірак звинувачували.

[7351]

Уряд Німеччини має намір до кінця року поставити Україні озброєння та військову техніку на загальну суму 650 млн євро.

Представник Міноборони ФРН розкрив вміст нового пакету, який цитує Tagesspiegel.

Україна отримає:

дві системи ППО IRIS-T,

10 основних бойових танків Leopard 1A5,

60 бойових машин піхоти та основних бронемашин М84 та М80,

6000 некерованих та 500 керованих ракет,

4000 дронів компанії Helsing,

зимове обладнання,

стрілецька зброя,

засоби обігріву.

www.slovoidilo.ua/2024/12/02/novyna/bezpeka/minoborony-nimechchyny-povidomyly-uvijshlo-novoho-paketu-vijskovoyi-dopomohy-ukrayini

 

Змінено 2 грудня 2024 користувачем 7351

[vovova]

4 часа назад, Canton сказал:

Коли саме Зеленський буде виконувати свою обіцянку?

 Термін його президентства давно сплив. 

Що, навіть конституцію не вистачило сил прочитати? 

Там же написано, що Президент України виконує свої повноваження не до кінця терміну презіденства, а до вступу на пост новообраного Президента України.

Змінено 2 грудня 2024 користувачем vovova

[US7IGN]

4 хвилини тому, vovova сказав:

Що, навіть конституцію не вистачило сил прочитати? 

Там же написано, що Президент України виконує свої повноваження не до кінця терміну презіденства, а до вступу на пост новообраного Президента України.

конституція просто папірець. кожна влада утримує владу поки вона її може чи хоче утримати. якуновичу конституція не допомогла.