як обрати акумулятори до інвертору

[SantehnikPPR100]

14 минут назад, Александр Аврамчук сказал:

нема обмежень по температурі при розряді. е обмеження при заряді..

Звичайно є, може і не для розряду а експлуатації, але є 100%

Змінено 3 години тому користувачем SantehnikPPR100

[vovarpd]

У когось є заперечення щодо кращої роботи NMC в холод проти LFP? 

На коротких поїздках (у Львові типово 5-7км на роботі, і ввечері назад, місто компактне) в мороз при умові що машина ночує на вулиці і заряджається лише на публічних зарядках (тобто нема precondition з дешевої розетки, купа енергії йде на прогрів батареї і салону, відповідно сильно страждає range, особливо вкупі з більшою втратою ємності у lfp на морозі) - це найгірший режим але він такий для більшості людей в мегаполісі без власного теплого гаража чи паркінга з дешевою розеткою.

Ну якщо хтось не вірить AI , то от китайський професор (Dr. Lee PAN, Doctor of Science from Hubei University, Postdoctoral Fellow in Materials Science and Engineering from Central South University.)

пояснює
www.large-battery.com/blog/nmc-vs-lifepo4-battery-low-temperature/

Key Takeaways

1) NMC batteries work well in the cold. They keep 70-80% of their power at -20°C. This makes them great for high-energy uses.

2) LiFePO4 batteries are safer and last longer. But they lose more power in extreme cold, keeping only 50-60% at -20°C.

Змінено 2 години тому користувачем vovarpd

[Александр Аврамчук]

26 хвилин тому, vovarpd сказав:

У когось є заперечення щодо кращої роботи NMC в холод проти LFP? 

На коротких поїздках (у Львові типово 5-7км на роботі, і ввечері назад, місто компактне) в мороз при умові що машина ночує на вулиці і заряджається лише на публічних зарядках (тобто нема precondition з дешевої розетки, купа енергії йде на прогрів батареї і салону, відповідно сильно страждає range, особливо вкупі з більшою втратою ємності у lfp на морозі) - це найгірший режим але він такий для більшості людей в мегаполісі без власного теплого гаража чи паркінга з дешевою розеткою.

Ну якщо хтось не вірить AI , то от китайський професор (Dr. Lee PAN, Doctor of Science from Hubei University, Postdoctoral Fellow in Materials Science and Engineering from Central South University.)

пояснює
www.large-battery.com/blog/nmc-vs-lifepo4-battery-low-temperature/

Key Takeaways

1) NMC batteries work well in the cold. They keep 70-80% of their power at -20°C. This makes them great for high-energy uses.

2) LiFePO4 batteries are safer and last longer. But they lose more power in extreme cold, keeping only 50-60% at -20°C.

маячня... даташи до комірок відомого виробника . 

Змінено 1 година тому користувачем Александр Аврамчук

[Александр Аврамчук]

ще підкину інформації про втрати на підігрів. 

у byd тепловий насос гріє і салон і батарею, споживання 1-2квт.  у автомобілів серії id тепловий насос якщо він є гріє тільки салон,  батарею гріє тен, ... яка ефективність тену? знаете как потужність його ? 6 квт. 

 

Змінено 1 година тому користувачем Александр Аврамчук

[Александр Аврамчук]

ionity.ua/ru/news/ford-buduye-v-michygani-zavod-z-vyrobnycztva-lfp-akumulyatoriv/

Ford строит в Мичигане завод по производству LFP-аккумуляторов

 

[SantehnikPPR100]

26 минут назад, Александр Аврамчук сказал:

маячня... даташи до комірок відомого виробника . 

Я теж так вмію. Ще більш відомий виробник!

[Vikctor]

2 часа назад, vovarpd сказал:

Вони переходять бо пільги відміняють ) Треба дешевші автомобілі. Питання суто ціни.
А вага - це менший розхід палива. Можна навіть порахувати економію на 100-200к пробігу. 

Маркетолог продає дешевше авто в магазині, всі раді. Але потім непомітно платять більше.

Ще раз - дві однакові автівки з ВВБ різной хімії. На ліферах коштує дорожче за NMC. Не навпаки. Багато хто по автогрупах свідомо обирає наприклад BYD на ліферах, хоча зовні всі їх моделі суто китайщіна що зовні що всередині. Тобто людина каже, що так зовнішність так собі, але я готовий з цим зміритися, бо хочу безпроблемну ВВБ.

Вище був аргумент про швидкість. З власного досвіду - однокласники від BYD (ліфер) зі старту роблять мене (NMC.)

Про економію стосовно електричек для українців звучить смішно. Це може мати значення для людини, що заряджається виключно на комерційних швидких зарядках. Думаю таких у нас не багато. Принаймні в моїй групі 90-95% заряджаються вдома/в гаражі або за нічним тарифом або взагалі від СЕС. Тобто витрати майже нульові.

[Vikctor]

3 часа назад, Александр Аврамчук сказал:

у тесли вже давно була версія на ліферах. стандарт рейндж. лонг рейндж на nmc. 

lifepo4 виготовляють не тільки byd. ще повно інших китайських виробників. catl, calb це з самих відомих.  е ще багато менш відомих. 

 

Я звичайно не слідкував щільно останні пару років, після того як придбав електричку, але тоді catl для авто випускав виключно NMC.  Вони з byd тоді фактично поділили ринок для ВВБ з різною хімією.

 

3 часа назад, Александр Аврамчук сказал:

Chevrolet офіційно представив оновлений Bolt 2027 — доступний електромобіль, який повертається на ринок після дворічної перерви. Авто отримало нову батарею, покращену зарядку та сучасніші технології, зберігаючи при цьому демократичну ціну.

 Новий акумулятор та покращена зарядка

65 кВт·год LFP-батарея (літій-залізо-фосфатна) замість попередньої, що забезпечує запас ходу 410 км (255 миль) за оцінками GM.

Швидка зарядка до 150 кВт — тепер Bolt можна зарядити від 10% до 80% всього за 26 хвилин, що вдвічі швидше, ніж у попередньої моделі (50 кВт).

 

Для економ сегменту наче перспективніше натрієві ВВБ. А стосовно вже найближчей перспективи, то чері вже презентувала твердотільну комірку з охріненним співвідношенням ємності до ваги.

 

 

 

 

Спойлер

 Chery представила проривну твердотільну батарею!

На конференції Chery Global Innovation 2025 у Вуху компанія показала свою першу повністю твердотільну батарею з енергетичною щільністю 600 Вт·год/кг — удвічі більше, ніж у сучасних літій-іонних елементів.

🔋 Завдяки новій технології електромобілі Chery зможуть проїжджати до 1300 км на одному заряді. У тестах батарея витримала удари дрилем, проколи й деформацію, не загорівшись і не задимівшись.

Пілотне впровадження очікується у 2026 році, а масове виробництво — у 2027-му, що може випередити BYD та CATL.

Компанія активно інвестує у розробку: після IPO в Гонконзі 35% коштів спрямовано на R&D, ще 25% — на нові технології, включно з твердотільними акумуляторами.

🌍 Якщо Chery втілить задумане, вона стане першим великим китайським автовиробником, який виведе такі батареї у серійне виробництво — це може подвоїти запас ходу електрокарів і зміцнити позиції Китаю у світовій гонці за майбутнє енергетики.

 

 

[volomoto]

58 хвилин тому, Александр Аврамчук сказав:

маячня...

Ви між charge та discharge різницю знаєте?

1 година тому, Александр Аврамчук сказав:

у byd тепловий насос гріє і салон і батарею, споживання 1-2квт.

Тобто ви вже тут перечите собі, бо виявляється що батарею вже треба гріти.

Вам якось важко змиритись з тим фактом, що NMC в при низьких температурах працює краще за LFP. Звичайно, що машина маскує від нас ті проблеми і виглядає все дуже гарно, але це не відміняє факту, то термоменеджмент LFP в холодному кліматі є більш енергозатратним.

[Александр Аврамчук]

перевага батарейок nmc у вищій питомій емності частково нівелюється  наступним чином. для зменшення деградації виробник резервує емність батареї в середньому 10% , плюс по рекмондаціям виробника знову таки ж переважно юзають емність 20-80%. по lfp такого нема. вся паспортна ємність доступна. і по мануалу заряджати частіше до 100%.       

[Александр Аврамчук]

3 хвилини тому, volomoto сказав:

Ви між charge та discharge різницю знаєте?

Тобто ви вже тут перечите собі, бо виявляється що батарею вже треба гріти.

Вам якось важко змиритись з тим фактом, що NMC в при низьких температурах працює краще за LFP. Звичайно, що машина маскує від нас ті проблеми і виглядає все дуже гарно, але це не відміняє факту, то термоменеджмент LFP в холодному кліматі є більш енергозатратним.

ви не надали достатніх доказів. те що я бачу з практики, нема не потребує батарейка лфп більше енергії для нагріву.     

[vovarpd]

20 хвилин тому, Vikctor сказав:

Про економію стосовно електричек для українців звучить смішно. Це може мати значення для людини, що заряджається виключно на комерційних швидких зарядках. Думаю таких у нас не багато. Принаймні в моїй групі 90-95% заряджаються вдома/в гаражі або за нічним тарифом або взагалі від СЕС. Тобто витрати майже нульові.

Тобто "не багато"? А де ж заряджаються оті всі автомобілі які я щодня бачу запаркованими по дворах попри багатоповерхівки?
Гараж і сес це добре - но це мала частина людей. 
Електромобіль це все ж масовий транспортний засіб, який мав би замінити ДВЗ в перспективі, і уряди для цього роблять всякі пільги. Для кого ж ці всі купи швидкісних зарядок по місту щодня вводяться нові?

 

 

24 хвилини тому, Vikctor сказав:

На ліферах коштує дорожче за NMC. Не навпаки.

І це відверто дивує.  Може там не тільки в батареях справа. Які це конкретно моделі для порівняння?

[Александр Аврамчук]

реальний тест якихось дешевих комірок втрата 25%... я впевнений що комірки від відомих виробників для автоіндустрії мабуть покращені характеристики. так що я не просто так не довіряю ШІ.  

 

Змінено 14 хвилин тому користувачем Александр Аврамчук