Хто куди діває надлишки сонячної енергії , коли нема можливості скидати в мережу.

[allanek]

 

3 хвилини тому, DimaF сказав:

лишних будут 80% энергии.

Я так розумію, що їх заливають в АКБ, хто має " батарейки". 

В мене їх не було. Був ЗТ та інвертор, що давав мені 3кВт генерації у випадку, якщо була відсутня мережа. Звісно, при умові, що  хоч трохи сонце було.

Мова не за це. Мова про те, якщо знаєш, що будуть великі надлишки, навіщо ставити ще і зайве.

[DimaF]

1 час назад, allanek сказал:

Я так розумію, що їх заливають в АКБ, хто має " батарейки".

Так много не зальешь, если нормальная генерация, и есть  сеть.

1 час назад, allanek сказал:

Мова не за це. Мова про те, якщо знаєш, що будуть великі надлишки, навіщо ставити ще і зайве.

А тут по другому не будет, поэтому ЗТ обязательно, если есть условия.

[irina1969]

5 хвилин тому, allanek сказав:

 

До речі, в Ірини1969, наскільки знаю, СЕС 5кВт, ЗТ відсутній. Іра, чи достатньо тобі 5кВт і чи маєш надмірні надлишки? 

Так, у мене 5 к.вт...от прямо зараз у мене працює бойлер і набирається басейн, тобто працює насос на воду...СЄС видає 3, 8 кВт, а потреба н 4, тобто не вистачає трішки, але це пікова ситуація ....на кожен день для побутового споживання мені цілком вистачає, але я якщо чесно перестала заморочуватись, просто  якщо працює наприклад бойлер я нічого більш затратного не вмикаю..надмірних надлишків у мене нема, звідки??? для себе вже склала схему як макс споживати все, що дає сонце...якщо ну сильно багато сонця, то я просто 2 рази вмикаю полив.

СЄС ставили для комфорту, а не для грошей, для мене це головне

[allanek]

14 хвилин тому, irina1969 сказав:

для себе вже склала схему як макс споживати все, що дає сонце..

От про це я і казала. На форумі  перше питання- окупність. Тоді навіщо ставити зайве? Невже не можна порахувати, щоб потім не було отакого - куди дівати надлишки (надмірні).

14 хвилин тому, irina1969 сказав:

СЄС ставили для комфорту, а не для грошей, для мене це головне

Я про це кажу з 2021 року. Що СЕС  про комфорт для мене. Гроші це приємний бонус. 

13 хвилин тому, irina1969 сказав:

якщо працює наприклад бойлер я нічого більш затратного не вмикаю..

Для такого випадку нам поставили перекідний автомат. Коли не було мережі та СЕС давала 3кВт і була потреба ввімкнути бойлера (2кВт), вмикаєш той автомат, тоді сонце працює лише на" нагрів бойлера, все інше автоматично вимкнуте. Може тобі згодиться. Це гарна "приблуда", щоб не тримати в голові, що є ліміт на споживання.

Змінено 18 червня користувачем allanek

[DimaF]

1 час назад, allanek сказал:

Тоді навіщо ставити зайве?

Ну стоимость панелей - самая малая часть по сравнению с инвертором/батареями.

А потребления дома скачет от 100 вт, до 7 квт.

[allanek]

3 хвилини тому, DimaF сказав:

Ну стоимость панелей - самая малая часть

Це як подивитись. Мені було важливо, щоб загальний вигляд ділянки не був спотворений панелями. Тому під частину панелей робились окремі металеві конструкції. І взагалі, для себе не бачу доцільності зайвих панелей по принципу "хай буде".

[standov]

51 минуту назад, Фрай сказал:

Я також більше схиляюсь до такої думки, але чи зустрічав хто якісь висновки фахівців?

Бо за акуми мені кажуть протилежне, мовляв якщо будуть простоювати то деградують швидше.

відома аксіома - ворог напівпровідників то температура, там цілий ворох фізичних процесів незворотної деградації. Що в панелях що в інверторах споживання == нагрівання, тому *теоретично* припустити що меньше споживання має позитивно впливати на знос, але в якій мірі - хз, в акумах нема напівпровідників, як мінімум в банках.

Надлишка трошки дофіга, зате в осінь буде веселіше

[DimaF]

1 час назад, allanek сказал:

Тому під частину панелей робились окремі металеві конструкції.

Я противник таких конструкций, поэтому на крышу гаража впихнул.

Ну и время учитывать нужно, до войны они мне без надобности были.

Змінено 18 червня користувачем DimaF

[allanek]

29 хвилин тому, DimaF сказав:

Я противник таких конструкций, поэтому на крышу гаража впихнул.

Це вже ваше діло, що та як ви робите. А я противник того, щоб потворити дах і з ділянки зробити промзону. Це особисте діло кожного. Мова ж за інше. Що в залежності від того, як ви бачите свою СЕС, загальний кошторис і буде виглядати. 

На даху стоянки теж була частина панелей. Але вони не потворили загальний вигляд ділянки. Кожному своє. Комусь начхати, комусь ні. Мова не про це. Мова про комфорт,  доцільність, надмірність та окупність. В мене окупність на останньому місці.

29 хвилин тому, DimaF сказав:

Ну и время учитывать нужно, до войны они мне без надобности были.

А мені, якраз перед війною і знадобились. щоб не залежати від довбодятлів, що лізуть без дозволу та п'яними в високовольтну лінію та залишають  багато господарств без світла на тиждень в самий розпал літа.

Ну і дуже згодились на початку навали. Про потім нема і мови.

Може хтось і уявляє собі на даху цього будинку ще і сонячні панелі. Я - ні. Тому і були зроблені металеві конструкції таким чином, щоб тих панелей взагалі не було видно.

Змінено 18 червня користувачем allanek

[Слободарий]

В 18.06.2025 в 08:57, allanek сказал:

Цікаво, якщо приймається рішення ставити СЕС, як би там не було з падінням цін на панелі, невже не прораховуєте споживання, щоб не купляти зайве? І чому одночасно з установкою СЕС, знаючи, що буде зайва генерація, не оформлювати ЗТ? Питаю, бо в темах про СЕС постійно читаю про окупність. Виходить якесь перекособочення. З одного боку та в першу чергу питання про окупність; з іншого- надлишки.Я про окупність не думала, коли ставили СЕС, бо для мене це було про комфорт. Але виходить так, що в моєму випадку було зроблено розрахунок на раціональність і вкладених грошей, і використання СЕС. І ЗТ оформлювався одночасно. Тож читаю тему і не можу зрозуміти, якщо стільки уваги окупності, звідки з'являються питання про надлишки? Мова не про похибку на незначні надлишки, а про такі, як читаю в темі.

Про випадки, коли об'єктивно не можна оформити ЗТ, нема мови. 

 

Ситуацію 2022р пам'ятаємо. Можливо багато хто приймав рішення виходячи з того що енергії не буде часто і довго.  В усякому разі у нас було так. А потім, коли все налагодилося почалося чухання потилиці і пошук ідей як би ці витрачені кошти зробити інвестиціями і отримати з них якусь користь. В моєму випадку для літа достатньо 3 кВт панелей, а для зими потрібно 120кВт (бо на електриці все). Все, що буде більше 3кВт викликатиме бажання якось використати надлишки. (а зараз є 5,5кВт) Лишати 3кВт при дешевих панелях було нерозумно, бо восени і навесні не вистачало, але літом утворюються надлишки.
Зелений тариф при невеликому надлишку оформити не завжди зручно. Може бути багатоквартирний будинок і треба підписи всіх сусідів, також у мене однофазний інвертор, але трьохфазне підключення і треба щось з цим робити - або міняти інвертор на трьохфазний, або докупати трьохфазний, або докупати електромобіль. Тобто потрібно рішення, додаткові вкладення, час і бажання цим займатись. Ну і трошки лякає можливість виникнення тяганини при оформленні ЗТ. І все це заради перспективи заробити одну - дві тисячі на місяць.

Змінено В суботу в 08:44 користувачем Слободарий

[МакДо]

2 хвилини тому, Слободарий сказав:

також у мене однофазний інвертор, але трьохфазне підключення і треба щось з цим робити - або міняти інвертор на трьохфазний, або докупати трьохфазний,

Взагалі 1ф інвертор може продавати в 3ф приєднання. Можливий нюанс з потужністю, якщо у вас інвертор 10кВт, а приєднання 15 (по 5 на фазу). Але це треба уточнювати в вашому ДТЕК 

[Слободарий]

В 18.06.2025 в 10:38, Фрай сказал:

І тут у мене виникає питання, якщо я не користуюсь зт то ресурс моїх панелей також зберігається у часі чи без різниці?

(за інвертор так само цікаво)

Панелі деградуватимуть через природні фактори, тобто, якщо Ви не будете використовувати електрику, вони все одно деградуватимуть так само.
З інвертором трошки інакше. При меншому навантаженні він має пропрацювати довше, але пропорція буде не пряма, строк роботи силових напівпровідників буде залежати від навантаження. А, наприклад, електролітичні конденсатори деградуватимуть з часом.

Змінено В суботу в 09:04 користувачем Слободарий

[allanek]

3 хвилини тому, Слободарий сказав:

Ну і трошки лякає можливість виникнення тяганини при оформленні ЗТ.

Не знаю, як зараз, в 2021 році не було особливої тяганини. Спочатку приїхали з РЕСу, зробили акт, потім папірці відвезли в КОЕЦ чи як воно там в Київській області і чекали на дзвінок з ДТЕКу на підпис договору. Затягнулось десь на місяць очікування лише тому, що чекали на прибамбасину  до лічильника. 

9 хвилин тому, Слободарий сказав:

Лишати 3кВт при дешевих панелях було нерозумно, бо восени і навесні не вистачало, але літом утворюються надлишки.

Так, згодна, що фінансово не має сенсу ставити панелі на 2-3 кВт. Колись казала це в темі. Стосовно "не вистачало", то тут інакше не виходить. Навіть в мене, коли СЕС 10кВт, це мало сенс з квітня по вересень. Березень та жовтень генерація ще частково перекривала потреби, а з листопаду та взимку це було приблизно 120кВт в місяць. Тому СЕС та ЗТ робились одночасно. По-іншому не бачили для себе вирішення проблеми. Басейну не було, а при активному поливі  по кілька годин на день, чи нагріву бойлеру, все одно залишки були надмірні. Якщо є можливість скористатись ЗТ, то це очевидне рішення. 

11 хвилин тому, Слободарий сказав:

Зелений тариф при невеликому надлишку оформити не завжди зручно. Може бути багатоквартирний будинок і треба підписи всіх сусідів, також у мене однофазний інвертор, але трьохфазне підключення і треба щось з цим робити - або міняти інвертор на трьохфазний, або докупати трьохфазний, або докупати електромобіль. Тобто потрібно рішення, додаткові вкладення, час і бажання цим займатись.

Я питала не за такі ситуації, тут все зрозуміло. Я питала про це

18.06.2025 в 11:09, allanek сказав:

Мова про те, якщо знаєш, що будуть великі надлишки, навіщо ставити ще і зайве.

Я питала за надмірні надлишки, коли панелі ставлять  по принципу "хай буде". Мене це дивує, бо форум на перше місце завжди ставить окупність.  Тому для мене є несумісність в діях- якщо "хай буде", тоді забуваємо про пунктик окупності. 

19 хвилин тому, Слободарий сказав:

(бо на електриці все).

Теж садиба обслуговувалась тільки електрикою.

[k-master]

7 годин тому, allanek сказав:

Я питала за надмірні надлишки, коли панелі ставлять  по принципу "хай буде". Мене це дивує, бо форум на перше місце завжди ставить окупність.  Тому для мене є несумісність в діях- якщо "хай буде", тоді забуваємо про пунктик окупності. 

Окупність це мережевий інвертор с зеленим тарифом та бажано там де ніхто не споживає електроенергію. Все інше це про зменшення операційних витрат чи автономність. Може хтось після 2022 й думає про окупність але ті кого я знаю це в першу чергу про автономність, а вже в другу чергу ЗТ як можливість компенсувати частину витрат. У рекламі ще інсталятори часто кажуть що підприємства ставлять для зменшення операційних витрат, правда чи реклама не знаю, але у домашньому господарстві це теж цілком важливо.

[Слободарий]

5 минут назад, k-master сказал:

 У рекламі ще інсталятори часто кажуть що підприємства ставлять для зменшення операційних витрат, правда чи реклама не знаю, 

У підприємств інша ціна на електрику. Там з окупністю краще в рази.

[allanek]

44 хвилини тому, k-master сказав:

Окупність це мережевий інвертор с зеленим тарифом та бажано там де ніхто не споживає електроенергію. Все інше це про зменшення операційних витрат чи автономність.

Я використовую те слово, яким оперують на форумі. А форум каже - "окупність". В мене інший погляд на СЕС - автономність та комфорт стоять стільки, скільки я можу на це витрати. Записала в графу "витрати" і забула. ЗТ вважаю бонусом. В попередніх дописах вже казала про це.

46 хвилин тому, k-master сказав:

але ті кого я знаю це в першу чергу про автономність, а вже в другу чергу ЗТ як можливість компенсувати частину витрат.

Так само і для мене

18.06.2025 в 12:14, allanek сказав:

щоб не залежати від...

18.06.2025 в 11:25, allanek сказав:

СЕС  про комфорт для мене.

[standov]

"хай буде" це коли круглий рік незалежно від погоди, у випадку з панелями "хай буде" це означає що в міжсезоння/дощ ви користуєтеся тим чого без "хай буде" в вас просто нема. 5квт без сонця покривають повністю моє споживання, а 3 - ні. Але "хай буде" в 5 значно більше. З поточними цінами на панелі, враховуючи що можна більше нічого не чіпати, то надлишок по панелям це економічно-доцільно прям одразу

[allanek]

Смішно читати тих, в кого досвіду користування з гулькін ніс, але апломбу розміром зі слона. Особливо, якщо пройшов з панелямі різні життєві ситуації. 

Цікаво, скільки ще разів треба повторити, що ставити СЕС на 2-3Квт , взагалі, не економічно  і не доцільно. Краще стартувати від 5 кВт. І про це була мова не в розмові останніх днів, а ще пару років тому.

Для тих, кому дуже чухається ЧСВ, ще раз повторюю. 

Я підняла питання про надмірні надлишки, а не ті, що вкладаються в прогнозовану похибку не збалансованої генерації в силу климатичних особливостей. 

 

Змінено учора в 11:46 користувачем allanek

[DimaF]

46 минут назад, allanek сказал:

в кого досвіду користування з гулькін ніс,

Ага, 40 лет на механизмах.......(с.)

[k-master]

8 годин тому, allanek сказав:

Смішно читати тих, в кого досвіду користування з гулькін ніс, але апломбу розміром зі слона. Особливо, якщо пройшов з панелямі різні життєві ситуації. 

Цікаво, скільки ще разів треба повторити, що ставити СЕС на 2-3Квт , взагалі, не економічно  і не доцільно. Краще стартувати від 5 кВт. І про це була мова не в розмові останніх днів, а ще пару років тому.

Для тих, кому дуже чухається ЧСВ, ще раз повторюю. 

Я підняла питання про надмірні надлишки, а не ті, що вкладаються в прогнозовану похибку не збалансованої генерації в силу климатичних особливостей. 

 

Я щось не розумію - тим кому треба 2-3 кВт ви кажете що треба ставити від 5-ти і ви ж потім питаєте чому ставлять щоб було, тобто більше ніж треба. 

[allanek]

9 годин тому, k-master сказав:

Я щось не розумію

Якщо мова за 2-3 квт і 5 кВт так і є. Я маю досвід, що таке 3кВт і на що їх вистачає. Мені їх давала СЕС, коли не було мережі. Тому так і сказала. На початку повномасштабної війни мені і 300Вт вистачало, щоб спекти хліб та зарядити телефон. Але за комфорт не було і мови. Ви ж самі казали, що  СЕС  це про автономність. В моєму випадку 3кВт - автономність є, про комфорт сумнівно. Якщо не було мережі і в нас було 3кВт, то на них сиділо лише те, що вважали за потрібне та можливе. Якщо мова за те, що цього достатньо при блекаутах наприклад, то так, цього достатньо було. Якщо мова за постійне користування 3кВт, ні, про комфорт нема мови. Була думка додати АКБ, виходячи з того, що відключення світла в нас ставали не епізодичними. 

Тому не бачу протиріччя між моїм питанням та тим, що 2-3 кВт не доцільно.

Вище казала про те, якщо б не було змоги оформити ЗТ, то ставила б СЕС не на 10кВт, а на 5Квт, щоб почуватись комфортно , не залежати від людського фактору та не мати надмірних надлишків.  Але ніяк не 2-3 кВт, коли є електромобіль та ділянка повністю на електриці. 

 Я знаю, як мінімум, два випадки, коли мене запитували знайомі, чи достатньо буде поставити СЕС на 2-3 КВт. Я відповідала, що ні. Ставили 5кВт і потім додавали ще панелей. Не навпаки, коли спочатку "хай буде", а потім " що робити, куди дівати надлишки?".  Спочатку 5кВт, подивились по обставинам і якщо вирішили, що треба ще, то додали. Ні від кого не чула, що зробили зайве.

Я не ставила питання про надлишкі взагалі, було конкретне питання

18.06.2025 в 11:09, allanek сказав:

Мова про те, якщо знаєш, що будуть великі надлишки, навіщо ставити ще і зайве.

 І наостанок про 5кВт процитую Ірину і чому я її просила поділитись, чи має вона надмірні надлишки, коли спочатку був намір ставити СЕС на 2-3кВт, а поставила на 5кВт.

18.06.2025 в 11:14, irina1969 сказав:

надмірних надлишків у мене нема, звідки??? 

 Ще раз, щоб не повертатись з поясненням. Те, що будуть залишки  в межах похибки, про це я не питала.

Мене дивує неоглядність, коли людина розуміє, що не буде мати ЗТ (як приклад), буде мати надлишки, але , все одно,  навалює панелей, скільки дах витримає, бо з логіки де кого, панелі це копійки в порівнянні з іншим обладнанням. Ось про це я і питала. Якщо коротко та прямим текстом, то питала про те, навіщо робити дурість, якщо постійно читаю обговорення про окупність, калькулятори та таке інше. 

Я користувалась іншою логікою, мала інший результат. Тому і спитала, як спитала. 

 То в чому протиріччя між моїми діями та моїм питанням?

 

Змінено 9 годин тому користувачем allanek

[vadimv]

1 годину тому, allanek сказав:

Була думка додати АКБ

 Так АКБ жеж є в електромобілі 

1 годину тому, allanek сказав:

є електромобіль

 І в ньому є АКБ, але от халепа - електромобіль без V2H/V2L 

1 годину тому, allanek сказав:

навіщо робити дурість

Таке саме питання

[allanek]

3 хвилини тому, vadimv сказав:

Таке саме питання

Це той, хто каже, що я за ним "бігаю" по всім темам. Виходить навпаки. Де я там і він зі своїм "ха-ха". Що? Ломка? Дуже хочеться хоч щось бовкнути в мій бік?

По-перше. Власники Тесли знають, чому не використовують батарею, як АКБ.  По- друге, назву теми нагадати, там щось є стосовно електромобіля? То цей допис для чого -  аби бовкнути щось та наробити флуду, бо не пам'ятаю, щоб в ненависника електромобіля  були і сонячні панелі, і електромобіль. 

[vadimv]

52 хвилини тому, allanek сказав:

По-перше. Власники Тесли знають, чому не використовують батарею, як АКБ.

Мабуть тому, що ця компанія хоче, щоб батарею/АКБ у неї купили двічі, спочатку як електромоіль, а потім як Powerwall

Власникам Тесли не звикати платити вдвічі

52 хвилини тому, allanek сказав:

не пам'ятаю, щоб в ненависника електромобіля  були і сонячні панелі, і електромобіль. 

По-перше я не є ненависником електромобіля, він мені просто не потрібен.

По-друге, якби був потрібен, то саме він і використовувався б у якості батареї/АКБ для зберігання залишків на випадок блекауту

По-третє, про такий варіант використання в цій темі вже писали.

Змінено 6 годин тому користувачем vadimv

[allanek]

5 хвилин тому, vadimv сказав:

По-третє,

По-четверте. Читаємо Правила форуму

Правила

 5. Запрещен флейм и флуд 

 6. Запрещен оффтоп (off top).