Армопояс и перемычка 4м.

[Дима79]

Нужен совет по перемычке и армопоясу для беседки 5×5 м

Хочу посоветоваться по конструкции перемычки и армопояса под крышу.

Исходные данные:

Размер беседки — 5×5 м.

Стены из белого силикатного кирпича, кладка в полкирпича — 120 мм. углы завернуты с каждой стороны по 1 м.

Планируемая высота стен — около 2,5 м. (на фото высота 2.3 м.)

Крыша планируеться четырёхскатная (шатровая), из металлочерепицы, со свесами около 60 см.

Пролёты между опорами получаются 4 м. Колонну ещё не сделал. На фото видно место, где она будет: на углу торчит арматура. Колонна будет из четырёх кирпичей, внутри — четыре стержня арматуры Ø12 мм. и зальеться. 

По двум сторонам кирпичные стены, остальные  две стороны открытые.

Вопросы:

Какой армопояс сечением залить лучше? думал 120×200 мм.

Рассматриваю вариант перемычки железобетонной сечением 120×200 мм. : 2 стержня Ø16 мм снизу и 2 стержня Ø12 мм сверху. 

Интересует именно практическое решение для такой беседки: какое сечение и армирование лучше выбрать? 

Буду благодарен за советы и аргументированные расчёты. Если нужны дополнительные данные, уточню.

[Drosselbeere]

яке навантаження на балку планується?200 (h) не достатньо для прольоту 4 м. 

[denis-k]

имхо перемычки из железа - двутавр, швеллер, профильная 

[viksel]

22 часа назад, Дима79 сказал:

перемычки железобетонной сечением 120×200 мм. : 2 стержня Ø16 мм снизу и 2 стержня Ø12 мм сверху.

Пошукайте щось жбковське..але на таку довжину з такою шириною сумніваюсь.120 мм для саморобного бетону і просто стержнів трохи не серйозно.Або заморочуватись з каркасом,але 120 мм малувато місця, досить ювелірний получається.

Змінено 12 жовтня користувачем viksel

[Дима79]

11 часов назад, Drosselbeere сказал:

яке навантаження на балку планується?200 (h) не достатньо для прольоту 4 м. 

Крыша планируеться четырёхскатная (шатровая), из металлочерепицы и все

[Дима79]

24 минуты назад, viksel сказал:

Пошукайте щось жбковське..але на таку довжину з такою шириною сумніваюсь.120 мм для саморобного бетону і просто стержнів трохи не серйозно.Або заморочуватись з каркасом,але 120 мм малувато місця, досить ювелірний получається.

но возможно? 

 

[viksel]

12 минут назад, Дима79 сказал:

но возможно?

Звичайно можливо.Можна типу фермочки з арматури зварити,можна вязати...Судячи з фото працівники вроді акуратні,повинно получитись.Ну і бетон не маловажно,треба вникнути яку марку,наповнювач, і технологію.Домашні заміси 1:3 на глазок- не підійде))

Змінено 12 жовтня користувачем viksel

[Дима79]

7 минут назад, viksel сказал:

Звичайно можливо.Можна типу фермочки з арматури зварити,можна вязати...Судячи з фото працівники вроді акуратні,повинно получитись.Ну і бетон не маловажно,треба вникнути яку марку,наповнювач, і технологію.

это я сам строил все)
спасибо 
а что скажете за имено такой вариант "перемычки сечением 120×200 мм. : 2 стержня Ø16 мм снизу и 2 стержня Ø12 мм сверху, хамуты через 150мм"

[viksel]

5 минут назад, Дима79 сказал:

а что скажете за имено такой вариант

Не маю досвіду з такими "смілиивими" перемичками.На всіх стройках якщо і були довгі проєми то явно не 120 мм шириною.Інтуєтивно..якщо скрупульозно все зробити то повинно тримати.

[Дима79]

4 минуты назад, viksel сказал:

Не маю досвіду з такими "смілиивими" перемичками.На всіх стройках якщо і були довгі проєми то явно не 120 мм шириною.Інтуєтивно..якщо скрупульозно все зробити то повинно тримати.

спасибо за ответ

[lastandr]

В 12.10.2026 в 19:16, Дима79 сказал:

Пошукайте щось жбковське.

Цілком згоден, краще взяти щось заводське : типа 3 ПБ 39-8-п , 4 ПБ 44-8-П або 4 ПБ 48-8-П

Перша - трошки короткувата (глибина обпирання буде лише 140мм при нормі - 200мм) але враховуючи відносно невелике навантаження на нею, я думаю, що можна  ставити.
Другу і третю навпаки треба буде обрізати до 4м.

Єдиний мінус цих перемичок - це їхня вага( біля 300кг) і через те, трохи важкуватий монтаж (якщо монтувати вручну) ...

[lastandr]

В 12.10.2026 в 19:32, Дима79 сказал:

такой вариант "перемычки сечением 120×200 мм. : 2 стержня Ø16 мм снизу и 2 стержня Ø12 мм сверху, хамуты через 150мм"

Можна , конечно, і самому залити ці перемички або повний армопояс, але це доволі складній процес : зробити опалубку,  встановити підпори на проемах, зробити і встановити армокаркаси, замішати, підняти до гори, залити в опалубку та провибрувати бетон, зняти опалубку...

Висоту для перемичок краще робити 220мм , на армокаркаси і знизу і зверху можна ставити 12А400С -4ш., при цьому захисний шар - не менш за 20мм, хомути с 6А240С  з кроком 150-200мм, а на зоні обпірання - 100мм.

Бетон робити(замовляти) B15 (М200) або B20 (М250)...
 

на малюнку креслення з совдепівських СНиПів

 

 

[andry07]

стіни в півцегли це якось аж занадто економно

[Dendnepr]

55 минут назад, andry07 сказал:

стіни в півцегли це якось аж занадто економно

Хочешь по кутам якісь стовпчики в кирпич, в краще півтора робили. Із вертикальним армуванням 

[andry07]

1 час назад, Dendnepr сказал:

Хочешь по кутам якісь стовпчики в кирпич, в краще півтора робили. Із вертикальним армуванням

краще за все тут стіни в цеглу. Тоді не буде ніяких проблем ні з перемичкою, ні з несучою здатністю самої стіни.

[Дима79]

В 16.10.2026 в 16:29, lastandr сказал:

Можна , конечно, і самому залити ці перемички або повний армопояс, але це доволі складній процес : зробити опалубку,  встановити підпори на проемах, зробити і встановити армокаркаси, замішати, підняти до гори, залити в опалубку та провибрувати бетон, зняти опалубку...

Висоту для перемичок краще робити 220мм , на армокаркаси і знизу і зверху можна ставити 12А400С -4ш., при цьому захисний шар - не менш за 20мм, хомути с 6А240С  з кроком 150-200мм, а на зоні обпірання - 100мм.

Бетон робити(замовляти) B15 (М200) або B20 (М250)...
 

на малюнку креслення з совдепівських СНиПів

 

 

спасибо огромное за ответ 

[viksel]

Трапилось таке на очі..перемичка з таким каркасом і правильним бетоном буде тримати добре

[yur43]

14 хвилин тому, viksel сказав:

Трапилось таке на очі..перемичка з таким каркасом і правильним бетоном буде тримати добре

www.teriva.com.ua/

[lastandr]

7 часов назад, viksel сказал:

перемичка з таким каркасом і правильним бетоном буде тримати добре

Так , таки балки використовують в перекритті типу ТЕРИВА, їх ширина якраз 120-130мм ...
ну, конешно, можна втулити 4-х метрову, зробити опалубку зверху, встановити пару-трійку підпорок знизу і залити бетоном...

- така балка сама коштує десь 1.5т.грн. + опалубка, бетон, работа...

+ вага балки завдовжки 4,0 метри становить приблизно 50 кг ,завдяки такій малій вазі її легко монтувати вручну ...

[АлександрБ.]

В 16.10.2026 в 14:42, lastandr сказал:

краще взяти щось заводське : типа 3 ПБ 39-8-п , 4 ПБ 44-8-П або 4 ПБ 48-8-П

Так, але у ТС-а умова, щоб висота була 200.

Цю вимогу задовільняє тільки перша - 3 ПБ 39-8-п (вона 220 мм.).

Вона, доречі, найдовша з існуючих 220-ї висоти, 

всі, що довше - вже йдуть 4-х цеглинні, 290 мм.

 

В 16.10.2026 в 16:29, lastandr сказал:

Можна , конечно, і самому залити ці перемички або повний армопояс, але це доволі складній процес

Це найкращий варіант в ситуації ТС-а,

але, дійсно, треба знати, шо і як робити, та мати досвід. 

 

Хоча, дивлячись, як він акуратно і помірковано все робить, 

ми можемо дозволить ТС-у виконання цього вузла  самотужки. 

[АлександрБ.]

В 16.10.2026 в 20:16, andry07 сказал:

стіни в півцегли це якось аж занадто економно

Та нормально, для альтанки піде ...

Обв'яжеться замкнутим армокаркасом по кругу - і буде добре !

Навіщо там в цеглу.

[viksel]

12 часов назад, АлександрБ. сказал:

Та нормально, для альтанки піде ...

Обв'яжеться замкнутим армокаркасом по кругу - і буде добре !

Навіщо там в цеглу.

Вангую що на наступний сезон експлуатації таку надто відкриту альтанку будуть думати як засклити)). Там з.являться додаткові підпори для перемички.

[andry07]

21 час назад, АлександрБ. сказал:

Та нормально, для альтанки піде ...

яка різниця альтанка, сарай, будинок і т.д. Є сніг, є покрівля, є несуча стіна і є вимоги ДБН. 

[MAESTRO DNEPR]

Наипнётся... 100%.

[MAESTRO DNEPR]

Надо было по углам делать монолитные колонны 250х250 или кирпичные 380х380 с бетоном и армировкой внутри.