Входной автомат - сколько ампер?

[vovarpd]

В мене в новобудові при купівлі квартири стояли 2 вхідних автомата (один на 16A - на розетки, кабель 2.5мм, другий на 10A, кабель 1.5мм, на освітлення) і ПЗВ на 40A. Це все на поверсі біля лічильника.

 

Мені електрик в квартирі зробив квартирний щиток. протянув кабель 6мм. поставив вхідний автомат на 32А. в щитку на поверсі залишив тільки ПЗВ то що там було 40А, а автомати повідключав.

 

Потім треба було заключити договір з енергетиками. Я щось не вник в суть ну та й підписав. думав типовий договір. потім глянув, а там пише 3.5кВт, і вхідний автомат 16А! і то в новобудові! в сусідів глянув стоїть вхідний 40А

 

Що мені світить якщо енергетики "засічуть" ці всі фокуси ? І чи часто вони це перевіряють ?

 

І чи справді в новобудові може виділятися всього лиш 3.5кВт ? може є якісь норми.. 3.5кВт якось маловато.

[AndyAntonov]

І чи справді в новобудові може виділятися всього лиш 3.5кВт ?

Може. Скільки зробили в проекті електрики на будинок, стільки і є. Забудовник теж економний, не бажає вкладати грошенят в більш потужну підстанцію та кабелі більшого перерізу.

[Williams220]

А где в ТУ пишут про ампераж?

[Olenevod]

А где в ТУ пишут про ампераж?

В ТУ пишут, чем ограничивается выделенная мощность. Обычно это автомат заданного ампеража.

[Williams220]

Olenevod, У меня написано что 5квт. А как узнать 3ф или нет.

[karapuz74]

Що мені світить якщо енергетики "засічуть" ці всі фокуси

Ничего. Автомат вводной стоит опломбированный или нет?Главное платите по счетчику и давайте им безпрепятственно снимать конт рольные показания. Если не будет конфликтов с энергонадзором по Вашей инициативе, то так и проживете всю жисть.

3.5кВт якось маловато

Для новостроя это мало. Но тут вопрос уже к тому, кто строил. Может для удешевления и забили на каждую квартиру по 3,5 кВт.

Это старые нормы.

[jercy]

А если РЭС выделил 8 кВт 3 фазы, поставили 16А вводной автомат и стоит ПЗР на 8 кВт, у меня будет 10,5 кВт по вводному автомату, или ПЗР сделает свое "черное" дело и ограничит ровно на 8?

[Williams220]

jercy,А что такое ПЗР?

[jercy]

Прибор защитный релейный.

"Устройство предназначено для защиты электросети от превышения абонентом лимита мощности потребляемой электроэнергии" (цитата из техпаспорта).

У нас (Харьковская область) все подключения идут только с установкой ПЗР.

[SergeUA]

Только что поднял весь пакет документов на электрику. Итак:

1. Выделено 12 кВт

2. Подводящий провод от столба к щитку - СИП 4х16 алюминиевый

3. В документах написано - вводной автомат на 25А, по факту стоит на 32А, что и зафиксировано в протоколе. Плюс стоит УЗО на 40А.

На дом в 180 кв. м. без газа с электроотоплением хватит???

[NixoNs]

На дом в 180 кв. м. без газа с электроотоплением хватит???

С головой....По факту у вас все 20 квт.

[HagerKVT]

Только что поднял весь пакет документов на электрику. Итак:

1. Выделено 12 кВт

2. Подводящий провод от столба к щитку - СИП 4х16 алюминиевый

3. В документах написано - вводной автомат на 25А, по факту стоит на 32А, что и зафиксировано в протоколе. Плюс стоит УЗО на 40А.

На дом в 180 кв. м. без газа с электроотоплением хватит???

 

Посмотрите какая мощность у электрокотла. По хорошему на дом 180 кв.м. нужен котёл с мощностью порядка 18 кВт (если отапливать весь дом). По факту у вас не 12 кВт, а 21 кВт. Тоесть на остальных потребителей останется 3 кВт, явно маловато, учитывая, что однозначно будет ещё и электроплита.

[SergeUA]

Посмотрите какая мощность у электрокотла. По хорошему на дом 180 кв.м. нужен котёл с мощностью порядка 18 кВт (если отапливать весь дом). По факту у вас не 12 кВт, а 21 кВт. Тоесть на остальных потребителей останется 3 кВт, явно маловато, учитывая, что однозначно будет ещё и электроплита.

Спасибо. Дома еще нет... есть только фундамент и гараж/баня... Для дома есть расчет теплопотерь, приметно 12 кВт, от этого и буду отталкиваться. Сейчас как раз сушу мозг из какого материала стены ставить, по проекту - газобетон 400 мм, но он мне не нравится как конструктивный материал... смотрю в сторону кирпича с пенопластом...

[karapuz74]

ПЗР сделает свое "черное" дело и ограничит ровно на 8

угу. Именно он и ограничит. Но он ставится в кол-ве 3 шт (по одной на фазу) и ограничивает нагрузку ( ток). Какого они номинала? Не в кВт, а в Амперах?

[a123]

Спасибо. Дома еще нет... есть только фундамент и гараж/баня... Для дома есть расчет теплопотерь, приметно 12 кВт, от этого и буду отталкиваться. Сейчас как раз сушу мозг из какого материала стены ставить, по проекту - газобетон 400 мм, но он мне не нравится как конструктивный материал... смотрю в сторону кирпича с пенопластом...

 

Если построите из газобетона, и его правильно сложат без мостиков холода, уложитесь в эти 12 квт. Но нужны профессионалы по газобетону. ''Креативный прораб" правильно стену не сложит.

Кирпич и пенопласт не даст такого утепления, много потерь на стыках типа стена-окно. Пенопласт внутри стен - очень много халтуры, оставляют дырки, через которые утекает тепло всю оставшуюся жизнь. И исправить уже невозможно.

 

У меня в стенах бетон, кирпич, газобетон, и все снаружи обшито пенопластом. Если бы строил сейчас, делал бы из газобетона 500мм. По стене 500мм можно лить из бетона перекрытие, 400мм которого лежит на стене, а снаружи еще и положить блок газобетона 100мм. И таким способом полностью перекрыть утечку тепла через перекрытия на улицу. И крышу сегодня бы утеплил ватой 300мм, а не 200, как у меня сделано.

 

И мансардный этаж бы не делал, а делал бы плоский потолок и утеплял бы его со стороны вентилируемого чердака. Утеплить можно лучше, и крыша гораздо проще и дешевле.

 

Электричество дорогое, и с каждым годом греть дом будет все дороже.

 

Насчет 12 или 18 квт котла - он не будет постоянно потреблять эту мощность, только в сольный мороз. И даже при этом, если на других потребителей не хватает, котел имеет возможность снижать свою мощность временно, пока вы включаете например электроплиту. Грамотный электрик сможет вам собрать такую схему.

[Drema]

Выделено на подключение 5 Квт. Входной автомат стоит на 25А, а в ТУ написано, что должны стоять автоматы 16А. Какие возможны санкции со стороны РЭСа???

[AndyAntonov]

А как они Вам 5 кВт при АВ 16А дадут? Под 1 ф. 5 кВт (а 3 ф. при такой мощности смысла нет) как раз АВ 25А и надо.

[sanykrimea]

Выделено на подключение 5 Квт. Входной автомат стоит на 25А, а в ТУ написано, что должны стоять автоматы 16А. Какие возможны санкции со стороны РЭСа???

 

Вводной автомат (до счётчика) пломбируется РЭС. Если пломба не нарушена (нет следов стороннего вмешательства), то никакаких санкций не предусмотрено:

 

Методика визначення

обсягу та вартості електричної енергії,

не облікованої внаслідок порушення

споживачами правил користування

електричною енергією

 

[spoiler=3. Визначення обсягу та вартості електричної енергії, не облікованої внаслідок порушення споживачами ПКЕЕН]

3.1. Ця Методика застосовується на підставі акта про порушення, складеного з урахуванням вимог ПКЕЕН, та в разі виявлення таких порушень ПКЕЕН:

1) пошкодження або відсутності на приладах обліку пломб з відбитками тавр про повірку приладів обліку (за умови наявності акта про збереження пломб, складеного в порядку, установленому ПКЕЕН ( 1357-99-п ), або іншого документа, який підтверджує факт пломбування приладів обліку, та за умови втручання споживача в роботу приладів обліку);

2) пошкодження або відсутності пломб з відбитками тавр електропередавальної організації або індикаторів, установлених у місцях, указаних в акті про збереження пломб, складеному в порядку, установленому ПКЕЕН, або в іншому документі, який підтверджує факт пломбування приладів обліку, установлення індикаторів та передачу на збереження приладів обліку електричної енергії, відповідних пломб та індикаторів;

3) пошкодження приладів обліку (розбите скло, пошкодження цілісності корпусу тощо), інших дій споживача, які призвели до зміни показів приладів обліку (фіксація індикатором впливу постійного (змінного) магнітного або електричного полів, використання фазозсувного трансформатора тощо (у разі підтвердження факту встановлення та передачі на збереження споживачу (власнику або наймачу об'єкта) приладів обліку, установлених пломб та індикаторів);

4) самовільного підключення електроустановок, струмоприймачів або електропроводки до електричної мережі енергопостачальника або іншого споживача (власника мереж) без порушення схеми обліку;

5) самовільного підключення електроустановок, струмоприймачів або електропроводки до електричної мережі енергопостачальника або іншого споживача (власника мереж)з порушенням схеми обліку;

6) самовільного підключення електроустановок, струмоприймачів або електропроводки до електромережі, що не є власністю енергопостачальника;

7) використання "штучного нуля", що призвело до споживання необлікованої електричної енергії.

"Штучний нуль" - додатково змонтований контур заземлення (у тому числі металеві труби водопроводу або опалення), що з'єднаний з "нульовим" проводом внутрішньобудинкової електромережі, який за умови неправильного підключення лічильника (наприклад, у разі якщо електрична енергія обліковується однофазним індукційним лічильником - "фаза" у третій клемі) дає змогу безобліково споживати електричну енергію. Облаштування додаткового контуру заземлення з метою з'єднання його з металевими корпусами електричних приладів для забезпечення їх безпечної експлуатації не належить до поняття "штучний нуль".

Факт втручання споживача в роботу приладів обліку, факт пошкодження пломб та/або приладів обліку має бути підтверджений експертизою.

У разі визнання споживачем факту втручання в роботу приладів обліку, факту зумисного пошкодження пломб з відбитками тавр енергопостачальника чи тавр про повірку приладів обліку (у разі встановлення таких пломб та зазначення їх в акті про збереження пломб, складеному в порядку, установленому ПКЕЕН , який підтверджує факт установлення і передачу на збереження приладів обліку і пломб), факту зумисного пошкодження приладів обліку, про що окремо зазначається в акті про порушення, підтвердження експертизою зазначених порушень ПКЕЕН необов'язкове.

До отримання енергопостачальником результатів експертизи (у визначених цією Методикою випадках) ця Методика не застосовується.

У разі виявлення у споживача порушень, зазначених у підпункті 1 цього пункту, нарахування збитків за актом про порушення не здійснюється у випадку порушення енергопостачальником термінів повірки приладів обліку.

У разі виявлення у споживача порушень, зазначених у підпунктах 5-7 цього пункту, ця Методика застосовується за умови виявлення місця підключення до відповідних мереж, що зазначається в акті про порушення та позначається на схемі.

Факт установлення індикаторів має бути зафіксований в акті про пломбування, що підтверджує факт установлення таких індикаторів на прилади обліку та передачу таких приладів обліку, пломб та індикаторів на збереження, який складається в двох примірниках представниками енергопостачальника в присутності споживача (власника або наймача) або уповноваженої ним особи та підписується ними.

Індикатори мають бути сертифіковані (атестовані у разі встановлення приладів обліку з вмонтованим індикатором) в установленому законодавством порядку та мають фіксувати вплив на прилад обліку електричної енергії полів, силові характеристики яких перевищують такі порогові значення:

для постійних магнітних полів - 100 мТл;

для змінних магнітних полів - 30 мТл;

для електричних полів - 5 кВ.

 

[Drema]

Вводной автомат (до счётчика) пломбируется РЭС. Если пломба не нарушена (нет следов стороннего вмешательства), то никакаких санкций не предусмотрено:

 

Спасибо за ответ. А может РЭС обязать поменять автомат для соответствия с условиями ТУ?

[sanykrimea]

А может РЭС обязать поменять автомат для соответствия с условиями ТУ?

Может. Если инспектор специально зачем-то сверит номиналы автоматов (установленного и в ТУ).

 

AndyAntonov выше указал - номинал АВ для 5 кВт 1 ф. должен быть не менее 25 А (вероятно в ТУ ошибка)

[bilyiolexandr]

Вводной автомат (до счётчика) пломбируется РЭС. Если пломба не нарушена (нет следов стороннего вмешательства), то никакаких санкций не предусмотрено:

 

 

 

Якщо пломба порушена, а акту передачі пломб нема тоді уви і порушення нема)))) Це так для роздумів)

 

А взагалі такі питання виясняються безпосередньо в РЕСі, скоріш завсе просто опечатка в ТУ)

[sanykrimea]

Якщо пломба порушена, а акту передачі пломб нема тоді уви і порушення нема))))

Проблема в том, что в случае срыва пломбы РЭС имеет право сразу же отключить потребителя (без уведомления, комиссии и суда). А затем уже разбираться - была ли пломба и кто виноват.

 

Правила користування

електричною енергією для населення

Припинення користування електричною енергією

...

35. Енергопостачальник має право відключити споживача у разі:

 

самовільного підключення до електричної мережі;

 

розкрадання електричної енергії, навмисного пошкодження приладу обліку та зриву пломби;

 

порушення термінів сплати за спожиту електричну енергію у порядку, визначеному пунктом 27 цих Правил, або порушення умов договору про реструктуризацію заборгованості;

 

неоплати за встановлення нового приладу обліку відповідно до пункту 17 або інших платежів згідно з цими Правилами;

 

невиконання припису Державної інспекції з енергетичного нагляду за режимами споживання електричної енергії;

 

зниження показників якості електричної енергії з вини споживача.

...

[Mr. James Bond]

Добрый день. Скажите вот такой вопрос, в Васильковском р-не у нас в поселке РЭСовцы всем тулят диф. автоматы по 0,03 утечки, из за этого при малейшей утечки у меня срабатывает диф который у счетчика под пломбой на входе, а не тот который в доме, через это я не могу определить где идет утечка. Хочу заменить или же на селективный диф. или же на атомат... Что будет минее геморойние и правильнее ? спасибо.

[AndyAntonov]

Правильней — селективный ДА. А чем они обосновывают необходимость именно тока уставки 0,03 А?

[Mr. James Bond]

Правильней — селективный ДА. А чем они обосновывают необходимость именно тока уставки 0,03 А?

та ничем, типа: "так сказали і ми ставим всі такі, так положино, якшо хочете замінити - пишіть заяву ми будимо вносити ізмінения в проект, а потом поміняем" - так устал уже от ихнего мычания ....