Входной автомат - сколько ампер?

[electro-city]

Шо Вы тут смуту наводите... не будет никакого БУМа.

Прошу пробачення Молодой, дурной, больше не буду. тихо и спокойно закипит масло, перегреватся начнут обмотки транса, политит несиметрия, а в целом все будет неплохо, но не долго

 

 

Или по Вашему они все одновременно повключают максимальную нагрузку?

Именно так, я не радист (к сожалению) но стояки менял достаточно часто, и пробитые кабеля, и наблюдал как ТП выходят из строя и грязными ручками помогал востанавливать сие говницо. Я не знаю с какого Вы региона (он не указан) но перегруз ТП по учебнику не более 30%, после перегруза в размере 30% идет процесс спасения подстанции и её разгрузка. (эт из пачпорта вроде)

А также знаю что ТП можно спокойно перегрузить и на 100%, но кратковременно, опять же по причине перегрева, раннего старения и выхода из строя.

 

может Вы живете в новом доме, у Вас в городе все новенькое и блестящее, это здорово, но большая чясть Украины неньки, сидит на старых линиях и старых ТП, и если раньше расчетная мощность на (допустим) один участок была 100кВа - по 2кВа на квартирку а стала в трое-четверо выше, то это нормально ??? хрена сдва Все начинает выходить из строя.

 

давайте не будем сорится и перейдем к материалам:

ПТЭЭП Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей

 

(ссылка устарела)

можно начинать читать с пункта 2.1.20 и далее, все подробно описано, и для сухих трансов и для масляных.

коєффициент одновременности или коэффициент спроса

да, очень интересная тема для ПРАВИЛЬНЫХ расчетов, ТЫЦ тут подробно все разжеванно, но я к другому, мы далеки от идеальных условий, мощности превышены давно и безвозвратно, оборудование устарело тоже сто лет назад.

 

А посему новое строение сновой ТП это - хорошо, с запасом и надолго

 

А остальным 90% жителей, строго придерживатся выделяемой мощности дабы не остатся вообще без ничего

 

(извините за многа букав, прет с утра)

 

тут тож много интересного )))) ТЫЦ

[AndyAntonov]

Вы слышали что-нибудь про коєффициент одновременности или коэффициент спроса?

Вы слышали что-нибудь, что происходит на НГ у тех, кто на оный коэффициент понадеялся? Или хотя бы что происходит вечером в частном секторе? Да номинал АВ при расчёте мощности ТП тоже учитывается, вместе с коэффициентом.

 

Добавлено через 1 минуту

А также знаю что ТП можно спокойно перегрузить и на 100%, но кратковременно, опять же по причине перегрева, раннего старения и выхода из строя.

Многие ТП именно в таком режиме годами и работают.

[Радист]

Прошу пробачення Молодой, дурной, больше не буду.

...да, очень интересная тема для ПРАВИЛЬНЫХ расчетов, ТЫЦ

...тут тож много интересного )))) ТЫЦ

electro-city, Вы, сколь хлеб с электрики кушаете, больше бы курили нормативные документы, а не форумы. Лучше не пишите, то чего точно не знаете.

давайте не будем сорится и перейдем к материалам:

ПТЭЭП Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей

 

(ссылка устарела)

можно начинать читать с пункта 2.1.20 и далее, все подробно описано, и для сухих трансов и для масляных.

Приведенная Вами ссылка - на документ другой страны, в Украине не применяется.

Я не знаю с какого Вы региона (он не указан) но перегруз ТП по учебнику не более 30%, после перегруза в размере 30% идет процесс спасения подстанции и её разгрузка. (эт из пачпорта вроде)

А также знаю что ТП можно спокойно перегрузить и на 100%, но кратковременно, опять же по причине перегрева, раннего старения и выхода из строя.

Какая разница с какого я региона, законы физики и нормативные документы везде одинаковые.

ТП перегружать нельзя (даже спокойно) а вот нагружать его можно (и надо) правильно, согласно "3. Розрахункові електричні навантаження" ДБН В.2.5.23:2010.

 

Вы слышали что-нибудь, что происходит на НГ у тех, кто на оный коэффициент понадеялся? Или хотя бы что происходит вечером в частном секторе? Да номинал АВ при расчёте мощности ТП тоже учитывается, вместе с коэффициентом.

Там, где ТП нагружено с учетом номинальных коэффициентов попиту та одночасності, все в порядке даже вечером в частном секторе на НГ.

[AndyAntonov]

Там, где ТП нагружено с учетом номинальных коэффициентов попиту та одночасності, все в порядке даже вечером в частном секторе на НГ.

Это где ж такие волшебные сети? В старой застройке я таких не знаю. Я дажу могу сказать, как быстро те сети, где такого нет, превратить в такие. Надо везде под пломбу поставить АВ с номиналом по проекту сети. Если сети 1960-70-х — с теми номиналами, 6,3 А на дом. Более того, здесь на форуме был сотрудник одного из РЭСов, который уверяет в волшебности такой операции: сети разом становятся неперегруженными, масло в трасформаторах перестаёт кипеть, 120-180В днём превращается в 220В. Лепота. Правда, кроме пары лампочек Ильича ничего включить нельзя, но ведь и проект был именно под такое число потребителей! Всё по проекту!

[Телесистемы]

Прошу пробачення Молодой, дурной, больше не буду. тихо и спокойно закипит масло, перегреватся начнут обмотки транса, политит несиметрия, а в целом все будет неплохо, но не долго

ну, не все так печально,

просто выбьет АВ или выгорит предохранитель на ТП РУ-04кВ,

каждая линия защищена АВ (обычно на 100-400А)+предохранитель

 

каждая отходящая линия при проектировании рассчитывается на подключение мощностей с учетом к-та одновременности. Ну, в пики может и выбивать.

[electro-city]

Радист, Вы все пишете правильно НО есть НО, не в этой стране все по учебнику и нормативным документам ))))

 

 

просто выбьет АВ или выгорит предохранитель на ТП РУ-04кВ,

каждая линия защищена АВ (обычно на 100-400А)+предохранитель

Вот это конструктив а не защита книжечки, а я стомильенов раз видел как стоят вместо вставок положеных, жучки (нет ЖУЧИЩА)

[Odessit]

Помогите разобраться. На кооператив выделено 34 кВт, по проекту автомат 80А, т.е. около 53 кВт. Есть 6 потребителей с АВ 16А (3 фазы). Сколько еще потребителей (1 фаза, АВ 25А) можно подключить с учетом коэффициента одновременного использования (или как его там).

[Телесистемы]

Помогите разобраться. На кооператив выделено 34 кВт, по проекту автомат 80А, т.е. около 53 кВт. Есть 6 потребителей с АВ 16А (3 фазы). Сколько еще потребителей (1 фаза, АВ 25А) можно подключить с учетом коэффициента одновременного использования (или как его там).

 

ДБН В.2.5-23-2003, глава 4.

[Радист]

ДБН В.2.5-23-2003, глава 4.

Уже три года как не действует.

[Телесистемы]

Уже три года как не действует.

 

какой сейчас действующий,

 

ДБН В.2.5-23:2010?

 

тогда глава 3

[Odessit]

Спасибо, покурю оба.

[Радист]

какой сейчас действующий,

 

ДБН В.2.5-23:2010?

 

тогда глава 3

А я что писал:

ТП перегружать нельзя (даже спокойно) а вот нагружать его можно (и надо) правильно, согласно "3. Розрахункові електричні навантаження" ДБН В.2.5.23:2010.

[String]

Может. Если инспектор специально зачем-то сверит номиналы автоматов (установленного и в ТУ).

 

Но все вышеописанные карательные меры относятся к пломбам на приборах учета электроэнергии. А где указано, что защитный автомат является прибором учета? Как там с сертификацией, метрологическими службами и классом точности? Прошелся по инструкциям и нормам и нигде не обнаружил законность такого применения автоматического выключателя. А также соответствующей методики определения номинала. Вопрос возник после беседы с девочкой в Святошинском РЭС. Ведь в ТУ все задается в мощности, то есть киловаттах. А для перехода к номиналу входного автомата в ТУ она использует странную табличку выданную ей начальством: 3-5 кВт - 10А; 6-8 кВт - 16А, 9-10 кВт - 20 А; 12-14 - 25 А, 15-17 кВт - 32А. Это независимо от одно или трехфазного подключения.

Может кто знает происхождение этого документа и причины нарушения законов физики? А еще лучше, если бы указали на хоть какой-то нормативный документ, где описывается выбор входного автомата.

[MM_M]

Можно мэтрам задать вопрос? Мне нужно от счетчика в дачном домике протянуть провод в летнюю кухню с душем. Там будет использоваться максимальная мощность одновременно 6 - 7 квт. Провод планируется проводить под землей. Какой должен быть провод, какая должна быть у него изоляция? Лучше медный одножильный или многожильный и в чем разница? Спасибо всем ответившим.

[Роман7]

Можно мэтрам задать вопрос? Мне нужно от счетчика в дачном домике протянуть провод в летнюю кухню с душем. Там будет использоваться максимальная мощность одновременно 6 - 7 квт. Провод планируется проводить под землей. Какой должен быть провод, какая должна быть у него изоляция? Лучше медный одножильный или многожильный и в чем разница? Спасибо всем ответившим.

 

Знаю из своего опыта уже это прошел, лучше медь. Можно монолит, так как многожилка дороже, но она лучше пропустит ток на 5-7%. Для земли лучше кабель ВВГ или аналог. По нагрузке надо уточнять 3ф или 1 фазный. Для семи киловат однофазки где надо 4 квадрата.

[Vit3f]

Более того, здесь на форуме был сотрудник одного из РЭСов, который уверяет в волшебности такой операции: сети разом становятся неперегруженными, масло в трасформаторах перестаёт кипеть, 120-180В днём превращается в 220В. Лепота. Правда, кроме пары лампочек Ильича ничего включить нельзя, но ведь и проект был именно под такое число потребителей! Всё по проекту!

 

Под Киевом (знакомый говорит у его мамы, поменяли линию, но оставили старую ТП,поставили всем новые счетчики и самый приятный АВ 6 А) уже в действии подарки от РЕСа в районе Боярки. Народ чешет репу так как даже утюг современный (2 кВт) не включиш. Да, теперь большой плюс-у всех 220 и практически без аварийных отключений.

[AndyAntonov]

Можно монолит, так как многожилка дороже, но она лучше пропустит ток на 5-7%.

Ересь. В актуальных частному застройщику сечениях кабель обычно с монолитной жилой. Провод с тонкомногопроволочной жилой не предназначен для стационарной прокладки и его применения в этих целях запрещено.

[Vit3f]

А для перехода к номиналу входного автомата в ТУ она использует странную табличку выданную ей начальством: 3-5 кВт - 10А; 6-8 кВт - 16А, 9-10 кВт - 20 А; 12-14 - 25 А, 15-17 кВт - 32А. Это независимо от одно или трехфазного подключения.

Может кто знает происхождение этого документа и причины нарушения законов физики? А еще лучше, если бы указали на хоть какой-то нормативный документ, где описывается выбор входного автомата.

 

Видать логика сей таблицы связана с нестабильностью напряжения как во времени так и при удалении от ТП, и похоже все таки 3 фазное подключение, иначе как-то не получается. Норматив выплывает из норм загрузки ТП (выше давали покурить), и интерпретируется в выбор ограничивающего устройства в виде автомата ближайшего номинала и это не плохо так как можно на некоторое время превышать потребляемую мощность пока термовставка не сработает, но при таком режиме потребления довольно быстро автомату приходит северный зверек.

[F98]

Народ подскажите пожайлуста(чтоб темы не плодить) нужно купить кабель для электро плиты + электро духовка. Какого сечения нужно и как он правильно маркируется? И где потоп его прикупить? Спасибо!!!

[Прохожий]

Народ подскажите пожайлуста(чтоб темы не плодить) нужно купить кабель для электро плиты + электро духовка. Какого сечения нужно и как он правильно маркируется? И где потоп его прикупить? Спасибо!!!

 

Если правильно, то ВВГнгд 5х6.

[AndyAntonov]

ВВГнгд 5х6

А тама есть трёхфазный ввод? Мы этого не знаем.

[Прохожий]

А тама есть трёхфазный ввод? Мы этого не знаем.

 

Вопрос был - какой нужен. Про наличие или отсутствие трехфазного ввода никто не спрашивал.

[AndyAntonov]

Вопрос был - какой нужен.

Так нужен может быть разный, в зависимости от числа фаз и мощности.

[F98]

Там раньше был пяти жильный кабель.

[Дашуля]

Ребята а подскажите плз. Есть счётчик двузонный,вводной автомат на 16 А. 3 шт.Выбивает постоянно счётчик,а автоматы нет? Что не так? Спасибо