Перспективы экономики (новые)

[Starper]

Денег народных никому не жалко.

 

Спасибо скажИте. Деньги ведь могли просто сп@здить.

А так хоть железяку какую-никакую купили.

[Kren]

Спасибо скажИте. Деньги ведь могли просто сп@здить.

А так хоть железяку какую-никакую купили.

 

кхм..а почему за неэффективность менеджеров, которые тратят в том числе и мои деньги, нужно говорить спасибо? Не хотите предложить чтобы мы их благодарили и за возможность просто дышать? Не слишком ли много чести?

[Starper]

... если гамно убирать за европейцами и то больше заработать можно , а сколько у нас талантливых инженеров !

 

Вчера беседовал с товарищем. Сын его пару лет назад окончил универ Шевченка. Химический факультет.

Так половина группы, получив дипломы, сразу же рванули из страны. Естесственно, самые башковитые. Сейчас уже печатаются в специализированных изданиях.

...грустно...

 

Добавлено через 3 минуты

кхм..а почему за неэффективность менеджеров, которые тратят в том числе и мои деньги, нужно говорить спасибо?...

Не слишком ли много чести?

 

А чё? Можно и спросить. Пойти в налоговую (кабмин, лично к Виктору Федорычу), открыть ногой дверь, и спросить:

-А где мои деньги?

[xebo]

В итоге система с таргетированием в "стабильность" по определению является нестабильной . Отсюда живем между кризисами с ложными целями в экономике .

Как по сути, так система на уровне "застойного периода" СССРа. Доказательство; закройте глаза и представьте что наш президент Леонид Ильич Брежнев. Она не изменилась, не могут, это есть основная причина, остальное есть следствие.

(www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=fbTq8CphEas еще лет двадцать это будет актуально !)

Поэтому решить с волей и коррупцией не получиться, это непонятно, а по тому невозможно для выполнения!

И пока эти мировые процессы сами в нас не интегрируются, не знаю как, ни чего кроме как УраинаССР, нам не наблюдать!

 

Добавлено через 2 минуты

А чё? Можно и спросить. Пойти в налоговую (кабмин, лично к Виктору Федорычу), открыть ногой дверь, и спросить:

-А где мои деньги?

 

Да! пойти вот так вот и спросить

[Stroim DOM]

Та давно это уже не секрет, что ндс возвращают только своим, по списку. Тот кто был по ссылке, либо хотел испытать судьбу, либо статья проплаченная(там он зазывает, чтобы народ шёл за ндс), либо наивный чукотский юноша, которому просто повезло, что он не угодил за решётку, либо ...

 

Добавлено через 2 минуты

Новый корейский поезд "Хюндай" побежден под Полтавой

(ссылка устарела)

Никто ничего не мерял. Просто решили-пройдет.

Не прошёл.... странно, должен был пройти...

А мы тут об экономике.

 

Всё нормально; вначале делаем, потом думаем.

 

Добавлено через 11 минут

В украине странное поведение власти - дали команду и правила игры меняются ... и в итоге вся энергия вместо предпринимательства уходит на борьбу с государством . Оставшаяся часть сидит или в тени , или просто тихие люмпены ....

 

Вот именно, времени на по/придумать или изобрести у инженеров и бизнесменов, вообще не остаётся, потому что думаешь, как сделать шахер, чтобы остаться на плаву и при этом заплатить в казну, а также в какой клеточке крестик поставить в налоговой (проконтролировать).

Поэтому и покупаем барахло, так как больших денег нет и ничего своего не производим (ультраинттелектуального и современного).

[Wasabi]

Для инфо, я работаю в одной из самых крупных FMCG компаний с иностранными инвестициями, ведущим специалистом отдела продаж.

 

И сразу вопрос. Вы, как менеджер среднего звена, на одну зарплату живете, или как у всех ваших товарищей, откатики, мутки, бонусы, пропетлять, порешать?

 

Это я к тому, чтобы знать как вас трактовать. Вы жалуетесь или хвастаетесь в предыдущем посте?

[kuzment]

Вы жалуетесь или хвастаетесь в предыдущем посте?

Я хотел сказать, что устроится в такую компанию, простому обывателю - очень сложно, но даже устроившись, максимум что могу себе позволить - Авео или Дачию Логан. Я действительно живу на одну зарплату, после уплаты всех налогов (у нас все белое) выходит чуть более 8 тыс. Чем тут хвастаться? Жена уже пол года безработная...

 

Добавлено через 32 минуты

ІМХО - тут треба про оптимізацію витрат подумати...

як раз читаю "потреблятство - болезнь угрожающая миру"...

Я ж не спорю, можно и на 2 тыс. жить семье с ребенком, но это уже пожалуй эпизод из "Нашей Раши" про инспектора ГИБДД.

[bora-b]

Я хотел сказать, что устроится в такую компанию, простому обывателю - очень сложно, но даже устроившись, максимум что могу себе позволить - Авео или Дачию Логан. Я действительно живу на одну зарплату, после уплаты всех налогов (у нас все белое) выходит чуть более 8 тыс. Чем тут хвастаться? Жена уже пол года безработная...

 

При белой з/п легко можно позволить себе кредит. Тут опытные товарищи подсказывают, что это, жуть как необходимо. Для понту.:D

[SergiyUA]

Новый корейский поезд "Хюндай" побежден под Полтавой

(ссылка устарела)

Никто ничего не мерял. Просто решили-пройдет.

Не прошёл.... странно, должен был пройти...

А мы тут об экономике.

 

Кстати - ситуация весьма показательная в плане отсутствия мозгов "на местах" и банального НЕЖЕЛАНИЯ ДУМАТЬ.

 

Что мешало создать габаритную модель нового поезда на базе старенького вагона и прокатить её по маршруту?

 

Как не прискорбно, но нечто подобное наблюдается везде и всюду.

Даже при принятии серьёзнейших законов и глобальных решений наши правители даже не пытаются заранее смоделировать ситуацию.

 

Как в том анекдоте:

Ремонт из стиля "хай тек" плавно перешел в стиль "хай так" и в результате вылез в (самоцензура).

[hotpoint]

Новый корейский поезд "Хюндай" побежден под Полтавой

 

Самое интересное, что они думали, примерялись очень долго. Сперва, эти поезда не подходили по ширине разноса колёс для наших колий. В Корее рельсы стоят уже. Потом, чтото с напряжением было. Корейцы изменили налаженную схему производства. И всё равно обкакались.

[alyak]

Самое интересное, что они думали, примерялись очень долго. Сперва, эти поезда не подходили по ширине разноса колёс для наших колий. В Корее рельсы стоят уже. Потом, чтото с напряжением было. Корейцы изменили налаженную схему производства. И всё равно обкакались.

 

я ж говорил .... место проклятое ....

[EdUa]

Остаются только "экономические чудеса" .

 

Я долго думал , откуда берутся "экономические" чудеса , и пришел к выводу что это всего несколько составляющих : 1. мотивация к ключевому параметру - благосостоянию . 2. изничтожение демотивирующих моментов типа коррупции , беспредела и т.п. 3. интеграция в мировые процессы .

 

Да системой экономической модели это и создается.

Продолжим на простейшем примере наших островов:

 

Либерастия, коммандрия и сияющая вершина стабильно развития между ними.

 

Либерастия:

Полная свобода предпринимательства. Создавай что хочешь, и как хочешь, никаких ограничений, изъятий, налогов и т.д. Пока все это работает горизонтально – внизу, на уровне хозяйствующих субъектов – все замечательно. Мотивация ясна и понятна. Мощная мотивация и отсутствие демотивирующих факторов. Но система развивается дальше, появляется систему вертикального управления (появляются волки). Которые тоже либерально свободно предпринимают. Но в чем они могут предпринимать - с кого взять? Только с баранов (производителей). Что взять – взятку. И ми все сколько баранов сесть. Вот тут и появляется демотивация у производителя, что и приводит к краху.

 

То есть система эффективна только когда свобода предпринимать внизу по горизонтали. Как только либерализм распространяется наверх на систему вертикального управления – все рушиться. Отсюда цикличность

 

Коммандрия.

Здесь все наоборот. Система развивается сверху вниз. На первой фазе внизу горизонтально существует свобода предпринимательства, но не потому что так хотели, просто еще не успели. Налоги просты и понятны. Ибо еще изощренно собирать не научились. За то по вертикали – порядок. Все регламентировано. Чиновник мотивирован официальной зарплатой, коррупции нет, поскольку взят пока не с кого, Производитель мотивирован. Поскольку работает на себя, вертикаль создает порядок, но (еще) не давит. Отсюда стремительный рост. Но потом, когда, вертикаль распространяется вниз, возникает все больше нории, правил, лицензий, налогов ….. И система загнивает погружаясь в тотальную коррупцию. Система другая, но результат еще более «качественный» - производитель де мотивирован в ноль.

 

То есть система эффективна только когда «командуют» только вверху на вертикали. Как только командризм распространяется вниз, на систему вертикального управления – все рушиться. Отсюда цикличность

 

Экономическое чудо, то есть система эффективна (создает максимальную мотивацию) это когда внизу по горизонтали – либерализм, а вверху, по вертикали – коммандризм. Тогда экономика находится на сияющей вершине благополучия .

 

Как этого добиться – смотрим на Китай, Сингапур, Японию и Германию средины века.

Казалось бы ничего нового – нельзя совмещать бизнес и гос.службу или политику.

 

Другой больной вопрос. А мы то где?

 

А кто сказал что коммандрию и либерастию можно совместить только в таком порядке либерализм по горизонтали (для производителя) и комманрия по вертикали (для чиновника) ?????????????????????????????????????

 

В этой стране есть еще глубокое ущелье с вонючим болотом, где комадния по горизонтали (производитель опутан и повязан) и либерастия по вертикали ( чиновник зарабатывает как сможет) Конченное Заспанное болото. КончеЗаспия.

 

 

Для тех кто любит аллегории:

Одна большая командрия в 1991 году пришла в начало цикла (крах). Рассыпалась, и вместо того, что бы полезть к сияющей вершине, залезла в КончеЗаспию.

 

Кто то конечно вылез на кочку, кто то "вообще вылез" …. Руководящие «кочки» меняются – болото остается. И самое страшное, что "бараны" спорят до хрипоты и готовы убить друг друга, доказывая чей "хозяин кочки" лучше .....

 

И это не «отдельные недостатки» поддающиеся коррекции. Это системная ошибка. Это синий экран.

[qseft]

я ж говорил .... место проклятое ....

 

Не, для начала наплодили полуграмотных юристов и экономистов. А потом место проклятое. Почему-то место проклятым в СССР не было, почему-то в РФ когда запускали скоростное движение место проклятым не оказалось. Извели инженеров, выпятили дурилок с глубоким знанием Шевченко, и чему-то удивляются.

[Svan]

Не, для начала наплодили полуграмотных юристов и экономистов. А потом место проклятое. Почему-то место проклятым в СССР не было, почему-то в РФ когда запускали скоростное движение место проклятым не оказалось. Извели инженеров, выпятили дурилок с глубоким знанием Шевченко, и чему-то удивляются.

 

В СССР выпускалось огромное количество полуграмотных специалистов,я работал в этой системе и знаю это наверняка.И что это вас так корежет от великого поэта.Когда я учился на мехмате КГУ,третью часть всего учебного времени занимало изучение никому не нужной идеологической чепухи типа истории кпсс или научного коммунизма.И это в самой абстрактной отрасли человеческих знаний,в остальных отраслях количество чепухи было еще больше.К тому же,ВЫ не желаете просто этого осознать, все наши беды родом из ссср,мы дети этой системы и она изуродовала наши души.Посмотрите,чем меньше люди находились в этом государстве,тем ближе они к цивилизации,да и просто добрее..Так что ерунду изволите глаголить.

[Maputu]

В СССР выпускалось огромное количество полуграмотных специалистов,я работал в этой системе и знаю это наверняка.И что это вас так корежет от великого поэта.Когда я учился на мехмате КГУ,третью часть всего учебного времени занимало изучение никому не нужной идеологической чепухи типа истории кпсс или научного коммунизма.И это в самой абстрактной отрасли человеческих знаний,в остальных отраслях количество чепухи было еще больше.К тому же,ВЫ не желаете просто этого осознать, все наши беды родом из ссср,мы дети этой системы и она изуродовала наши души.Посмотрите,чем меньше люди находились в этом государстве,тем ближе они к цивилизации,да и просто добрее..Так что ерунду изволите глаголить.

 

точно добрее?

Это наверное от доброты каждый домик 3-метровым забором обнесен? Наверное чтоб от доброты лишней защититься.

Наверное от всеобщей доброты детей на улицу выпускают только! под присмотром взрослых. И так на каждом шагу, просто немеряно доброты.

[qseft]

точно добрее?

Это наверное от доброты каждый домик 3-метровым забором обнесен? Наверное чтоб от доброты лишней защититься.

Наверное от всеобщей доброты детей на улицу выпускают только! под присмотром взрослых. И так на каждом шагу, просто немеряно доброты.

 

Родительское собрание в русановском лицее. Выступает участковый. За последнюю неделю на русановке украли троих детей прямо на глазах родителей, подъезжает машина, пока мама с коляской с одним, выхватывают другого и уезжают. Очень доброе общество, отзывчивое.

 

Добавлено через 2 минуты

В СССР выпускалось огромное количество полуграмотных специалистов,я работал в этой системе и знаю это наверняка.

 

Мда, но почему-то поезда о пероны никто не е.ошил. Совпадение?

 

И что это вас так корежет от великого поэта.Когда я учился на мехмате КГУ,третью часть всего учебного времени занимало изучение никому не нужной идеологической чепухи типа истории кпсс или научного коммунизма.

 

Третья часть? Хорош заливать-то. И это от изучения этой третей части после развала СССР с моей кафедры сразу 22 кандидата наук загранку уехало? Видно свалили преподавать марскизм-лененизм за границей.

[Svan]

Сообщение от Svan Посмотреть сообщение

В СССР выпускалось огромное количество полуграмотных специалистов,я работал в этой системе и знаю это наверняка.

Мда, но почему-то поезда о пероны никто не е.ошил. Совпадение?

Напомнить про Чернобыль.....

 

 

Третья часть? Хорош заливать-то. И это от изучения этой третей части после развала СССР с моей кафедры сразу 22 кандидата наук загранку уехало?

Подымите учебные планы,встречный вопрос-а почему уехало,не потому ли что они там были чужими.

 

Добавлено через 1 минуту

точно добрее?

Это наверное от доброты каждый домик 3-метровым забором обнесен? Наверное чтоб от доброты лишней защититься.

Наверное от всеобщей доброты детей на улицу выпускают только! под присмотром взрослых. И так на каждом шагу, просто немеряно доброты.

Вы о то о чем...

[qseft]

Напомнить про Чернобыль.....

 

Напомнить про Фукусиму?

 

Подымите учебные планы

 

Не было там трети и в помине. Одна-две надоедливые пары в неделю это никак не треть. А я учил историю украины на кибфаке. Уж лучше ненавистный и мне марксизм-ленинизм чем это интеллектуальное убожество.

 

,встречный вопрос-а почему уехало,не потому ли что они там были чужими.

 

Потому что им полгода неплатили зарплату, как вам аргумент? А за границей их отрывали с руками.

[Юрий Киев]

 

Либерастия:

 

 

 

 

Коммандрия.

скажите а это сознательно или случайно -

либерастия и коммандрия,а не либерастия и коммандрастия?

[КХХ]

Напомнить про Фукусиму?

Что общего, между проведением очередного планового испытания в Чернобыле и катастрофическим землетрясением в Японии?

[xebo]

Напомнить про Фукусиму?

 

Уж лучше ненавистный и мне марксизм-ленинизм чем это интеллектуальное убожество.

 

Потому что им полгода неплатили зарплату, как вам аргумент? А за границей их отрывали с руками.

 

Странно вы спорите: "Земля круглая" говорит Svan, а вы ему отвечаете "Нет, она вертится"! А как по мне так "Она (Земля) круглая и она (Земля) вертится" Вы вот согласны или нет?

[Optimalist]

Не было там трети и в помине. Одна-две надоедливые пары в неделю это никак не треть. А я учил историю украины на кибфаке. Уж лучше ненавистный и мне марксизм-ленинизм чем это интеллектуальное убожество.

 

А если Вы тогда не учились, то почему спорите? Если и остальные Ваши тезисы столь же аргументированы, то лучше уж об вкусе устриц пишите.

И может все-таки поговорить с теми, кто тогда учился и сутками конспектировал 50 томов Ленина + решения 27 партийных съездов? Не треть времени это забирало, а гораздо больше. Кстати, преподаватели общественных дисциплин остались теми же (чтобы их не увольнять и пришлось новые общественные дисциплины придумывать), так что не сомневайтесь, раньше убожества в учебных планах было на порядок больше.

Потому что им полгода неплатили зарплату, как вам аргумент? А за границей их отрывали с руками.

То есть всех умных, которые нормально учились, с руками оторвали, а Вы оказались никому не нужны? Так причем здесь Шевченко и история Укрины? Надо было занятия не прогуливать . Теперь пишите, пишите...

[Svan]

А я учил историю украины на кибфаке. Уж лучше ненавистный и мне марксизм-ленинизм чем это интеллектуальное убожество.

В ВУЗе,котором я работал историю Украины после обретения независимости стал преподавать проФФесор по истории кпсс,он легко поменял свои убеждения сохранив статус.Проф изначально был тупой и фанатик коммунизма,но до того как это стало быть не выгодным.

А для того,что бы здесь жилось хорошо и ВУЗы выпускали кого надо,нужно не в ТС вступать,а разогнать нынешнюю власть на фиг и привести туда людей типа Альяка или Hunt,к примеру.Это решение гораздо эффективней и менее затратно.

Змінено 7 квітня 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 2, 5, 6

[xebo]

История Украины и ленинизм - коммунизм, несколько разные вещи, согласны? Те кто проповедовал второе, проповедуют демократию в Украине и ни как не хотят знать историю Украины, вредно это для их интересов! Это факт!

Японцы умеют строить и эксплуатировать АЭС, но главное нести ответственность за все. Это тоже факт!

А паровозы в кризис покупать, новые и скоростные и тращить их, да и строить млн. ангары на их обсуживание, повторюсь, в кризис - гы Дэбилы!

[bora-b]

я ж говорил .... место проклятое ....

 

Как бы Вам сказать...

Вотwww.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html про нехорошую квартиру. Но Булгаков здесь ни при чем: