Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Термодом

Гість Zheka_UZH

Рекомендовані повідомлення

И кто-то тут упоминал про огнестойкий ГКЛ - такого наверно нет, есть водостойкий...

Есть. Может не совсем так называется. Не деформируется и т.д. при высокой температуре.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

есть предложение:

если у кого-то есть оставшиеся пару (а может и больше...) термоблоков с ППС перемычками, то проведите эксперимент - залейте фрагмент стены (блоки один-на один, внутрь бетон...), а через месяц (когда бетон полностью застынет) зажгите с одной стороны этой "стены" хороший костерчик, пионерский. Снимайте весь процесс на видео. О результатах доложите нам здесь.

Возможно, спор перейдет в новое русло...

 

готов предоставить для экпэрэмента термоблоки

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

как-то пришлось присутствовать при утилизации(сжигании) всякого мусора и хлама на работе... среди прочего была и ППС упаковка от различной аппаратуры и просто куски листового ППС плотностью 25-35 и 40-50 мм толщиной возраста примерно 15-20 лет...

Подтверждаю что ППС не горит!

Костер был сильный (пионерский, горели всяческие деревянно-фанерные и картонные ящики, разбитая деревянная мебель и все что может гореть...)!

Самолично засовывал в этот костер различный ППС - в огне плавится и если и горит, то сравнительно с деревянными комплектующими костра - весьма СЛАБО!

Вынимаю ППС из костра - через секунду затухает сам, площадь предыдущего горения-оплавления не имеет никакого значения...

Пробовали зажигать его спичками - балалайка, не горит...

 

 

Ага....А естче жила была курочка ряба....ТОЖЕ СКАЗКА....

Лично я привык верить своим глазам....И что бы вы не говорили, а он горит проклятый...мОЖЕТ Я МИР ПО ДРУГОМУ ВОСПРИНИМАЮ, но всеравно горит...А по поводу того что вдыхали и не отравились...Так это рефлексы батенька...Самосохранение индивидума заставляет отворачивать лицо от неприличных запахов...В дыму пожара Вы неотворотите личико и вдохнете полной грудью...Вот тогда и раскажите что не отравились,хотя врядли...

 

 

В итоге все пошло в костер, где и расплавилось или сгорело,,, было уже неинтересно...

Никто из присутствовавших при этом действии (а было немало народу) не задохнулся, не отравился... Какого-то запаха особого при горении ППС никто не почуствовал.

Вот такое наблюдение...

 

Чес слово смешно...Мнеб Вас минут на 10 и противогаз Вам на голову, а в отверстие дыма от ПэПСА на два глотка...СЛАБО??????

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

как-то пришлось присутствовать при утилизации(сжигании) всякого мусора и хлама на работе... среди прочего была и ППС упаковка от различной аппаратуры и просто куски листового ППС плотностью 25-35 и 40-50 мм толщиной возраста примерно 15-20 лет...

Подтверждаю что ППС не горит!

Костер был сильный (пионерский, горели всяческие деревянно-фанерные и картонные ящики, разбитая деревянная мебель и все что может гореть...)!

Самолично засовывал в этот костер различный ППС - в огне плавится и если и горит, то сравнительно с деревянными комплектующими костра - весьма СЛАБО!

Вынимаю ППС из костра - через секунду затухает сам, площадь предыдущего горения-оплавления не имеет никакого значения...

Пробовали зажигать его спичками - балалайка, не горит...

В итоге все пошло в костер, где и расплавилось или сгорело,,, было уже неинтересно...

Никто из присутствовавших при этом действии (а было немало народу) не задохнулся, не отравился... Какого-то запаха особого при горении ППС никто не почуствовал.

Вот такое наблюдение...

 

Чистый Бред !!! Не обижайтесь...Может у Вас в Мариуполе мужики шнуруют ботинки арматурой, и струей разбивают унитаз.....Вдыхая пары пенопласта слегка хмелеют как от пива,Но я НЕ ВЕРЮ !!!

 

А вы верите в то что пишите.....Спросите любого...ЛЮБОГО...Горит ПэПс...Все скажут ГОРИТ...И тарелочки и холодильные камеры, и упаковка ГОРИТ....А по поводу народа присутствовавшего при сожжении еритика (пенопласта) так может они были метрах в 10...И не путайте дым в помещении, с проветриваемой атмосферой улицы...

Для себя ....лично...наденьте противогазик(или скрутите журнальчик в трубочку) и вдохните пенопластика горящего...СЛАБО....

Жду отчета об эксперименте....(Застра***тесь в Инто-Сане)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да вы, мил человечек, очевидно засланный казачек?

 

Видать привыкли на основном поприще в "слоников" играть...

Змінено користувачем Zennon
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да вы, мил человечек, очевидно засланный казачек?

Видать привыкли на основном поприще в "слоников" играть...

 

 

А про Засланых казачков, так в сказки не верю, от того и пишу...А Вы видно торговец пенопластом или производитель.....От того и ратуете...

 

 

Вы думаете что Ваша липа народом проглочена будет без остатков...Так люди то в основном умные...

 

По поводу моих постов, так лжи не люблю..Вот и пишу...Пенопласт это или манна небесная...Не ври и все будет ОК....

 

Ато лохотрон какойто Пенопласт не горит ХЕХЕХЕ Дайте документ от пожарных....Класс горючести и токсичности...Слабо ???

Только с темы не сьезжайте ....ДАЙТЕ ДОКУМЕНТИК...

Змінено користувачем Валерий Валентинович
скрытый мат
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спросите любого...ЛЮБОГО...Горит ПэПс...Все скажут ГОРИТ

Мне просто интересно, как Вы себе представляет горение самозатухающего пенополистирола за 2-х слойным гипсокартоном или 30-ти миллиметровой штукатуркой?

 

Это какой силы должен быть пожар чтобы разрушилось огнезащитное покрытие и загорелся пенопласт, да при таком пожаре, человек уже 10 раз успеет упереть, прежде чем загорится пенополистирол.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мне просто интересно, как Вы себе представляет горение самозатухающего пенополистирола за 2-х слойным гипсокартоном или 30-ти миллиметровой штукатуркой?

 

Это какой силы должен быть пожар чтобы разрушилось огнезащитное покрытие и загорелся пенопласт, да при таком пожаре, человек уже 10 раз успеет упереть, прежде чем загорится пенополистирол.

 

Самое интересное начинается только сейчас...Менделеев (С уважением) гляньте выше.....Про 2 слоя гипса отвечали с сорказмом...И тут Вы уже признаете 2 слоя пожаростойкого.

 

 

Может я читать не умею...Обьясните...

 

Кроме того : Термин самозатухающий преобретается при лабораторном исследовании пож. Это когда образец без дополнительного источника огня гоняют в режимах вертикаль,пол,воздух...И дают заключение о самозатухании в положенный промежуток времени...Но если есть раздражитель(огонь) то все выхлядит по другому...

И вопрос на чистоту...А вы уверены в качестве используемого материала ????? Сертификаты, и вся остальная макулатура на изделие ,соответствует действительности.???? Если ДА, то снимаю шляпу...!!!

 

И на последок...Тут уже всех собак на меня спустили..Я не пойму....Это форум пенопластоварения ???? Все что затронуло нигатив к пенопласту, рассматривается как путч....Так смериться пора..Мир не стоит на месте..Есть технологии, которые входят на рынок..Или так и будем в Жигулях кататься ????

 

Но Ваш пост мне по душе...А кроме того там ктото писал про нормы и технологию...Я за ее соблюдение и не спорю..

 

НООООО Как у нас за частую делают Вы то знаете....А разнести непрофессионалов можете ???? Так разнесите их...Ведь они дают повод для дискусии...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я не произвожу и не продаю изделия из ППС...

А сама технология строительства из термоблоков мне интересна, поэтому и изучаю этот вопрос.

 

И просто рассказал про случай, имевший место в прошлом году.

Ваше право верить или не верить. Возможно есть такие пенопласты, которые сами горят, без постороннего источника огня.

Если буду покупать термоблоки - обязательно перед покупкой попрошу выборочно поджечь один из партии. Если производитель-поставщик откажется провести такой опыт - то такой блок не стоит у них брать...

 

А вообще это ветка про термодом. Посмотрите первый пост - чел спросил, сколько нужно бетона в квадратный метр стены.

А в итоге все скатилось опять же к обмусоливанию темы "за и против пенопласта"...

Не нравится пенопласт - не пользуйтесь им, стройте из другого материала, и обсуждайте этот другой материал в другой ветке. Вашим сообщениям там все будут рады!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Но если есть раздражитель(огонь) то все выхлядит по другому...

Смысл самозатухания пенополистирола в том, чтобы пенополистирол не загорелся он случайного локального источника тепла, например от короткого замыкания в проводке, розетке или от удара молнии по пенопластовому фасаду, огнестойкость же пенополистиролу должна придавать огнезащита: 30 мм штукатурки, или 16 мм 2-х слойного гипсокартона (не обязательно огнестойкого, это только для особых конструкций в общественных зданиях). Наличие такой огнезащиты это обязательное условие для внутренней отделки термодома.

 

Что касается доверия производителям, я лично испытывал два образца самозатухающего пенополистирола, в обоих случаях пенополистирол затухал через 1 сек после удаления пламени (по нормам не более 2 сек), так что у меня есть уверенность что в упаковках с большими буквами псб-С, указанием торговой марки и адреса производителя, не окажется обычный НЕ самозатухающий, тем более это очень легко проверить.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если буду покупать термоблоки - обязательно перед покупкой попрошу выборочно поджечь один из партии. Если производитель-поставщик откажется провести такой опыт - то такой блок не стоит у них брать...

 

Тут еще фишка есть блоки для такого эксперемента должны быть отлежавшими 2 недели , потому как там содержиться остаточный газ , и на одной из выставок , один менеджер взял блоки посвежее чтоб побелее были , второй решил показать как они не горят , в результате сгорел стенд .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

про этот эксперимент я читал и эта особенность известна...

просто если сам производитель без колебаний согласится на такой эксперимент в присутствии потенцияльного покупателя - значит он уверен в своем товаре!

И про случай на выставке со свежими блоками знают уже наверно все...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Всё просто - уже всех ДОСТАЛ! :lol:

 

 

А с каких это пор мы на ТЫ !!!????

И главное..Чем достал ???Просьбой выложить сертификат соответствия пож нормам...Так расценивайте это как требование клиента ...Дайте сертификатик....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тут еще фишка есть блоки для такого эксперемента должны быть отлежавшими 2 недели , потому как там содержиться остаточный газ , и на одной из выставок , один менеджер взял блоки посвежее чтоб побелее были , второй решил показать как они не горят , в результате сгорел стенд .

 

Снимаю шляпу (Без понтов!!!) Просто нравятся люди умеющие сказать правду...Это великая сила настоящих людей....Спасибо Вам....

 

 

Я не за не против пенопласта....Просто была интересна технология возведения...

Но столкнувшись с таким сопротивлением и буквальным втюхиванием продукта...Пришлось стать в позу ...Вынудили защитники не желающие ответить на простой,банальный вопрос....СЕРТИФИКАТ соответствия пож нормам,класс горючести и токсичности...

Взять деньги с заказчика не сложно....Сложно спать спокойно если знаеш что обманул....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Скажите а как 40 тыс перекрытия получаються, если вот здесь (ссылка устарела) пишут что на 1 перекрытие нужно 3-4 тонны арматуры, это 17-18 тыс грн только арматура?

легко, перекрытие - плиты ПКЖ. при чем здесь арматура?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

про этот эксперимент я читал и эта особенность известна...

просто если сам производитель без колебаний согласится на такой эксперимент в присутствии потенцияльного покупателя - значит он уверен в своем товаре!

И про случай на выставке со свежими блоками знают уже наверно все...

Маленькое замечание, - добавки вносят производители полистирола, производители блочков просто формируют их из исходного сырья. Сырье сейчас поступает в основном из Польши и Китая, горловский Стирол вроде сейчас в основном занят удобрениями и лекарствами, и стирол производит только для своих нужд.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Многих отрезвит

 

Хочу убрать внутреннюю часть несъёмной опалубки

www.forumhouse.ru/single/1462147-post70.html

 

 

(для просмотра фото требуется регистрация)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Многих отрезвит

 

Хочу убрать внутреннюю часть несъёмной опалубки

www.forumhouse.ru/single/1462147-post70.html

 

 

(для просмотра фото требуется регистрация)

 

Брак он и есть брак.

Именно это и была одна из причин, почему мы решили заливать бетон сами.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Многих отрезвит

Хочу убрать внутреннюю часть несъёмной опалубки

www.forumhouse.ru/single/1462147-post70.html

Всегда не очень доверял рекомендациям о заливке бетона зимой. Пока не установилось выше +5 круглосуточно, - я стены не заливал. Впрочем, поскольку дом у автора без проблем стоит уже три года, то это свидетельствует об большем запасе прочности всей конструкции. Монолитный железобетон, это ведь не газированный бетон, где чуть что, - и трещины. Сравнивать стальную арматуру с пузырьками газа...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Многих отрезвит

А чем собственно ЭТИ фото могут отрезвить народ на строительном форуме? Тем что оказывается на свете есть прорабы/рабочие халтурщики над которыми нужно с револьвером стоять?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Тут еще фишка есть блоки для такого эксперемента должны быть отлежавшими 2 недели , потому как там содержиться остаточный газ , и на одной из выставок , один менеджер взял блоки посвежее чтоб побелее были , второй решил показать как они не горят , в результате сгорел стенд .

 

Ребята Вы смешные как детки!!!:lol::lol::lol:

Когда я поджигал свои остатки и куски "ПСЕВДОнегорючих" блоков убедился на 100% - горят как порох!!! трудно разжигаються, но потом ховайся!!! Плавиться, горит, коптит и шкварчит!!! В корридоре делал штукатурку, так лампочка 100-ка висела в 1 см от стены, через 3 часа вмятина выплавилась нормальная, и это при том что стена покрыта армировкой (заметил только когда начал штукатурить, а туда бум и провалилось....)!!!

Всё написанное про негорчий пенопласт полный бред!!!

Ребята нету негорючих материалов на земле - горит ВСЁ!!! Металлические фермы вытекают на пожаре в окошко после 2-х часов разогрева от старых шин...

Если кто не в курсе при средней горючей загрузке помещения средняя температура при пожаре будет в доме около 1000-1500, да Вы хоть 5-ть слоев гипса клейте и штукатурку в 10 см лепите Вас это не спасет, потому что есть такой параметр называеться предел огнестойкости, так вот чем толще будет "спрятан" пенопласт тем дольше он там будет отдыхать, а через часик весь Ваш 3-х слойный гипсокартон упадет на голову пожарным:shock::shock::shock:,

Я видел кирпичный дом в котором стены были только из кирпича и что с ним случилось через 2 часа в условиях запущенного пожара, это фрагменты стен от 1/3 до 2/3 в высоту, о внутренностях и крыше молчу их нестало через час=@.

Так что ребятки прекращайте демагогию и бесполезный разговор, кто хочет построить термодом построит, кто хочет впарить самопальные из гаража блоки всёравно их кому-то впарит, а кому нефиг делать и надо просто пообсер.ть термодом, то пусть это делает где-нибудь в другом месте!!!

Вы хоть людей не смешите про три слоя гипсокартона:lol: и штукатурку в 5 см :lol:

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если кто не в курсе при средней горючей загрузке помещения средняя температура при пожаре будет в доме около 1000-1500

А вот свои домыслы попрошу оставить при себе. Средняя объёмная температура пожара в помещении через пол часа, около 500-600 градусов, а 1000-1200 это уже максимальная, в небольшой зоне над вытяжкой пламени.

(ссылка на изображение устарела)

На рисунке красная зона это 1000-1100 градусов

 

Швеллеры же ни куда не вытекают, они просто размягчаются при 1200 и падают.

 

А что касается огнезащитных покрытий, то они различаются по классам огнестойкости, который зависит от времени сохранения целостности при нормативном пожаре, обычно это время в пределах 30-60 минут, то есть среднее время обычного бытового пожара.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А вот свои домыслы попрошу оставить при себе.....

Это не домыслы, а жизненные реалии! Какой смысл вдаваться в подробности "теории развития и прекращения горения" и "пожарную тактику", поверте я уже насмотрелся на погорельцев и защиться от пожара очень большая проблема.....

 

А что касается огнезащитных покрытий, то они различаются по классам огнестойкости, который зависит от времени сохранения целостности при нормативном пожаре, обычно это время в пределах 30-60 минут, то есть среднее время обычного бытового пожара.

Во-первых из огнезащитных покрытий которые пременяют в частном домостроении - это обрабока антипиренами стропильной системы крыши (которую через 5 лет нужно проводить повторно),

 

"время сохранения целостности" - это по начному пределом огнестойкости конструкции:

Пределом огнестойкости строительных конструкций называется время (в часах), определяемое от начала испытания строительной конструкции на огнестойкость до возникновения одного из следующих признаков:

- образование в конструкции сквозных трещин;

- повышение температуры на необогреваемой поверхности конструкции в среднем более чем на 140°С, или в любой точке этой поверхности более чем на 180°С по сравнению с температурой конструкции до испытания, или более 210°С независимо от температуры конструкции до испытания;

- потери конструкцией несущей способности (обрушения).

Сопротивляемость зданий и сооружений воздействию огня зависит от группы возгораемости и пределов огнестойкости основных конструктивных элементов этих зданий и сооружений и называется степенью огнестойкости.

Здания и сооружения по степени огнестойкости делятся на пять степеней, начиная от самых сложных (I степень), у которых все элементы выполнены из несгораемых материалов с максимальным пределом огнестойкости от 1 до 2,5 ч, и кончая самыми простыми, например деревянными зданиями V степени, все элементы которых являются сгораемыми.

 

И пожайлусто никогда и никому не рассказывайте про "нормативные пожары" и "среднее время бытового пожара" это фразы из области пожарной фантастики...........

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ребята Вы смешные как детки!!!:lol::lol::lol:

Когда я поджигал свои остатки и куски "ПСЕВДОнегорючих" блоков убедился на 100% - горят как порох!!! трудно разжигаються, но потом ховайся!!! Плавиться, горит, коптит и шкварчит!!! В корридоре делал штукатурку, так лампочка 100-ка висела в 1 см от стены, через 3 часа вмятина выплавилась нормальная, и это при том что стена покрыта армировкой (заметил только когда начал штукатурить, а туда бум и провалилось....)!!!

Всё написанное про негорчий пенопласт полный бред!!!

 

Если вы внимательно читали перед тем как набрасываться , то он самозатухающий . Как раз "трудно разжигаются" в этом его задача . Чтоб если коротнет проводка в стене , то до того как выбьет паробки не загорелось .

 

Гипсокартон или штукатурка нужна чтоб пока вы выбегали не задохнулись или добежали до крана с водой чтоб начать тушить .

 

Насчети вашего примера с лампочкой - это как раз и есть случай плного наплювательства на пожарные нормы - тонкая штукатурка по сетке .

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Гість
Ця тема закрита для публікації повідомлень.
×
×
  • Створити...