Optimalist Опубліковано: 8 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 липня 2010 Просто, будет разное время для принятия мер для тушения и спасения. В одном случае, сгорит весь дом, а в другом до объёмного пожара дело даже и не дойдёт, или ограничется одной комнатой. У гипсокартона, время сопротивлению огню - минуты, у ячеистых бетонов и кирпича - часы, так что конструкция может и выдержать. Приходите на нашу 92-ю улицу, участок 9, и расскажите хозяину, сколько часов должен был продержаться при пожаре его дом из газобетона :D. Только если хорошо умеете бегать, а то хотя газебетон легкий, но если удачно куском горелого блочка попасть , то одного своего пиарщика газобетон может недосчитаться . Я уже писал и фотографии приводил. Вкратце: в новый двухэтажный дом из газобетона была уже полностью завезена мебель. Строители в сарае варили решетки на окна и перегрузили домовую сеть. Из дома потянуло дымком (в нем никого не было). Ключей у строителей не было, разбили на втором этаже стеклопакет, - оттуда и полыхнуло. Пожарники приехали через 20 минут, воду брали из Днепра, благо рядом, потушили через полчаса. От дома остался фундамент, ряда 4 блоков на нем и гора горелого мусора, в том числе и осколков треснувших газоблоков. Так что оставьте постылый полистирол в покое, пусть тлеет себе спокойно, срочно предлагайте меры по защите горячо любимого газобетона. Кстати, а как там дело со срубами? Или Вам не жалко людей, которые подвергают себя смертельной опасности (согласно Вашим теориям), проживая в таких домах? Если Вы настоящий Дон Кихот, то дома из дерева еще более интересная цель для Вас, чем утепленные полистиролом. Правда, есть риск вызвать соответствующую реакцию у читателей :Yahoo!:, но ведь настоящий Дон Кихот не стыдился воевать с ветряными мельницами? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 8 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 липня 2010 От дома остался фундамент, ряда 4 блоков на нем и гора горелого мусора, в том числе и осколков треснувших газоблоков. Не сочтите за труд дать ссылку на фотки? Ведь лучше один раз увидеть, чем 7000 раз прочитать, о том что соблюдение правил электро-пожарной безопасности в тысячу раз эффективнее помогает предотвратить пожар и его последствия, чем просто параноидальное стремление удалить весь пенопласт в радиусе 100 метров от дома. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 10 кубов на домик говорите... Ну-ну! Это больше на беседку смахивает, а не на домик. 5х5 с кгугляка 20 см вполне реально, ну может не 10, а 12. Я же написал домик, ну типа дачки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 обычный гипсокартон в один слой 9,5мм, считая, что этого вполне достаточно Т.е. технология, таки массово нарушается, и это основная бяка с термодомом - крайне низкая дуракоустойчивость обычно 12 мм. на стены крепят. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Ну так займитесь пропагандой правильной технологии! Расскажите людям как правильно защищать пенопласт! Флаг в руки и попутного ветра. А пока я от вас двоих, вижу только антирекламу пенополистирола и рекламу газобетона. Правильная технология описана в ДБН В.2.6-6-95, но только никто по ней реально не строит, ибо это сложно и дорого. А кроме газобетона, я ещё "рекламирую" арболит и кирпич с щелями (теплая керамика);) Просто в плане пожаростойкости ячеистые бетоны, самые стойкие. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Я уже писал и фотографии приводил. Вкратце: в новый двухэтажный дом из газобетона была уже полностью завезена мебель. Строители в сарае варили решетки на окна и перегрузили домовую сеть. Из дома потянуло дымком (в нем никого не было). Ключей у строителей не было, разбили на втором этаже стеклопакет, - оттуда и полыхнуло. Пожарники приехали через 20 минут, воду брали из Днепра, благо рядом, потушили через полчаса. От дома остался фундамент, ряда 4 блоков на нем и гора горелого мусора, в том числе и осколков треснувших газоблоков. Неплохо бы на фотки взглянуть, т.к. у меня другие сведенья по последствиям от пожаров в ГБ домах.:roll: Кстати, а как там дело со срубами? Или Вам не жалко людей, которые подвергают себя смертельной опасности (согласно Вашим теориям), проживая в таких домах? Срубы строят и продают адекватные люди, прекрасно знающие и понимающие пожаропасность дерева. Никто из продавцов не говорит, что дерево не горит или самозатухает, несмотря на то, что бревно также невозможно спичкой поджечь, а если и чуть загорится, то само потухнет.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Не сочтите за труд дать ссылку на фотки? Ведь лучше один раз увидеть, чем 7000 раз прочитать, о том что соблюдение правил электро-пожарной безопасности в тысячу раз эффективнее помогает предотвратить пожар и его последствия, чем просто параноидальное стремление удалить весь пенопласт в радиусе 100 метров от дома. Про то, что для внутренней отделки термодома, вопреки заявлениям Термодомовцев, нужна ЦП штукатурка 30мм + стальная сетка в 2 слоя, мы уже выяснили. Самое время выяснить, а как же должна выполнятся электропроводка в таких стенах. На сайте Термодома написано " Электропроводка и водопроводные трубы укладываются в борозды, прорезаемые ножом на внутренней поверхности пенополистирольной стены." Это по Вашему соответсвует нормам электро-пожарной безопасности? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 ...Просто в плане пожаростойкости ячеистые бетоны, самые стойкие. А вот для бомбоубежищ - бетон лучше подходит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 А вот для бомбоубежищ - бетон лучше подходит. Ещё лучше - железобетон;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Просто, будет разное время для принятия мер для тушения и спасения. В одном случае, сгорит весь дом, а в другом до объёмного пожара дело даже и не дойдёт, или ограничется одной комнатой. У гипсокартона, время сопротивлению огню - минуты, у ячеистых бетонов и кирпича - часы, так что конструкция может и выдержать. Вот пара ссылок на видео, термодома там нет, но разница, в зависимости от материала видна: тут правда переведено неправильно, второй домик не пенобетон, а бетонные блоки. и Я не понял в чем вы меня хотите убедить в том что газобетон не горит ?????? Т.е. построить дом из газобетона , зажечь в нем диван и он не сгорит ? Может хватит дурака включать и лохам по ушам ездить . Покажите мне газобетонный дом который через 30 минут горения остался домом . Ну хоть один . Из реального пожара . Или человека который после такого пожара восстановил дом и жил в нем . Зато есть МАССА примеров когда дом из газобетона имел дефекты еще до окночания стройки . Расползающиеся углы , трещины в стенах и т.д. и т.п. Что будет в аварийной ситуации типа осадка фундамента - представить страшно . Все эти тесты лишь для одного убедить в том что выпивание диетической кока-колы существенно меняет баланс съеденного. Главное создать ложное впечатление, а американцы уже сами будут заказывать гамбургер-убийцу и запивать его диетической колой . Лично по мне так стройте из чего угодно . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Срубы строят и продают адекватные люди, прекрасно знающие и понимающие пожаропасность дерева. Никто из продавцов не говорит, что дерево не горит или самозатухает, несмотря на то, что бревно также невозможно спичкой поджечь, а если и чуть загорится, то само потухнет.;) Если я не ошибаюсь в этой теме приводили аналогичное ютюбьовское видио доказывающее что дерево не горит . так что они не более адекватны чем вы . каждый продавец , особенно в условиях снижающзегося спроса стремиться обосрать конкурентов . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Если я не ошибаюсь в этой теме приводили аналогичное ютюбьовское видио доказывающее что дерево не горит . так что они не более адекватны чем вы . каждый продавец , особенно в условиях снижающзегося спроса стремиться обосрать конкурентов . Там дерево было пропитано огнеупорной пропиткой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Я не понял в чем вы меня хотите убедить в том что газобетон не горит ?????? Разумеется нет Причём абсолютно.;) Т.е. построить дом из газобетона , зажечь в нем диван и он не сгорит ? Диван, разумеется, сгорит, а дом... зависит от его конструкции, отделки и наполненности. Поймите, я не тверждаю, что каменный дом даёт гарантию от пожара, это один из кирпичиков в пожаробезопасности, но кирпичик из основных, фундаментальных. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Диван, разумеется, сгорит, а дом... зависит от его конструкции, отделки и наполненности. Можно тоже самое сказать о термодоме ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Можно тоже самое сказать о термодоме ? Боюсь, что нет Но штукатурка 3см, даст дополнительное время. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Боюсь, что нет Но штукатурка 3см, даст дополнительное время. А если в термодоме делать наружную стенку в 100 мм, а внутреннюю 50 мм потом отодрать и пустить на утепление пола, цоколя и т.д.? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Про то, что для внутренней отделки термодома, вопреки заявлениям Термодомовцев, нужна ЦП штукатурка 30мм + стальная сетка в 2 слоя, мы уже выяснили. Самое время выяснить, а как же должна выполнятся электропроводка в таких стенах. На сайте Термодома написано " Электропроводка и водопроводные трубы укладываются в борозды, прорезаемые ножом на внутренней поверхности пенополистирольной стены." Это по Вашему соответсвует нормам электро-пожарной безопасности? Каждый провод (фаза, ноль, земля) в отдельную гофру и будет Вам счастье! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Каждый провод (фаза, ноль, земля) в отдельную гофру и будет Вам счастье! Счастливыми мы себя делаем сами! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Optimalist Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Я не понял в чем вы меня хотите убедить в том что газобетон не горит ?????? Покажите мне газобетонный дом который через 30 минут горения остался домом . Ну хоть один . Из реального пожара . Или человека который после такого пожара восстановил дом и жил в нем . Мой сосед . После пожара, о котором я упоминал, он разобрал остатки газоблоков и сложил коробку заново. Пожар был в ноябре 2009, к сожалению, фотографий того времени не нашел. Помню, что постил, когда спорил с Избой-Ружинским, но это было так часто ... Нашел только фотографию за январь, когда вновь сложили коробку дома. Красная линия выделяет тот фрагмент дома, который оставили. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Optimalist Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 А если в термодоме делать наружную стенку в 100 мм, а внутреннюю 50 мм потом отодрать и пустить на утепление пола, цоколя и т.д.? Такие блоки есть, у нас вроде выпускают в Селидово. Логика в этом есть. Но зачем отдирать внутреннюю стенку? Проще вынести из дома виндеровский особогорючий шкаф . Если не дай Бог, у Вас будет пожар и дело дойдет до загорания полистирола, то, боюсь, Вам уже тогда будет все равно . Мы ведь тоже не из огнеупорного кирпича сделаны... И не одеты даже в 10 см гипсокартона. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Такие блоки есть, у нас вроде выпускают в Селидово. Логика в этом есть. Но зачем отдирать внутреннюю стенку? Проще вынести из дома виндеровский особогорючий шкаф . Если не дай Бог, у Вас будет пожар и дело дойдет до загорания полистирола, то, боюсь, Вам уже тогда будет все равно . Мы ведь тоже не из огнеупорного кирпича сделаны... И не одеты даже в 10 см гипсокартона. Что такие блоки есть - знаю. Именно такие брать и буду, только вот в сомнениях - отдирать ли внутренние потом или оставить! Пока в раздумиях! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Просто в плане пожаростойкости ячеистые бетоны, самые стойкие. Ошибаетесь мой друг, самый пожаростойкий материал, этой кирпич огнеупорный корундовый на муллитовой связке, максимальная рабочая температура 1900 С, при такой температуре стены святятся ярко-белым светом, почти как раскалённая вольфрамовая спираль электролампочки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Боюсь, что нет Но штукатурка 3см, даст дополнительное время. Т.е. по вашему мнению возгорание дивана в термодоме неприменно приведет к полному его сгоранию ???? На чем базируется ваши выводы ? Статистика ? Научные изыскания ? Или собственные заблуждения ? ДОКАЖИТЕ . Вы продаете материал , и поэтому охаиваете конкурирующие технологии . Вы не первый , тут уже были супермостры этого дела . Тоже продают газобетон . Только зашли с другой стороны - доказывали что тысечекратные превышения норм по стиролу . Обломались и исчезли . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Я бы ещё добавил что дома по технологии термодом с внутренней отделкой 30 мм слоем армированной штукатурки это стандарт в USA, в стране где в случае чего, могут сделать инъекцию вредного для здоровья вещества. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 друзья, с Вашего позволения ещё раз затрону тему вязки/сварки арматуры.. как в фундаменте так и при постройке стен из термоблоков (при заливке).. вопрос стоит в том, вязать или варить? Строитель мой планирует сваривать армопояс (в фундаменте), траншеи уже подсыпали песком и почти закидали бутом на половину (глубина 1 или 1,2м, нада перемерять), и наверх бута планируют варить армопояс и заливать бетон.. а в самих термоблоках, на сколько я понимаю, используется вязка арматуры... а вот при заливке фундамента? варить или связывать? Заранее благодарю за ответ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення