Mendeleev Опубліковано: 9 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2010 Вы затронули один из риторических вопросов индивидуальных застройщиков. На самом деле силовую арматуру можно и сваривать и вязать (безсварочные соединения), нельзя сваривать только высокопрочную закалённую арматуру, так как при этом метал в зоне нагрева разупрочняется, но я гарантирую, что такую арматуру ни один частный застройщик ни когда даже в глаза не видел. Особенности сварных соединений силовой арматуры в условиях стройки: если диаметр соединяемых стержней d<20 мм, то применяют дуговую сварку стержней с накладками с четырьмя фланговыми швами l=4d или с односторонним расположением швов и удлиненными накладками l=8d. А соединение внахлёстку арматурных стержней d=8…40 мм с пластиной может выполнятся дуговой сваркой фланговыми швами. Сварочное соединение арматуры является основным способом в промышленном строительстве, но требует сварочного оборудования и естественно, наличие более менее квалифицированных сварщиков. Вязка арматуры без сварки: арматуру следует соединять внахлёстку вязальной проволкой с перепуском концов на 20-50 диаметров. Безсварочное соединение арматуры не позволяет полностью использовать её прочность, а так же, по понятным причинам увеличивает расход стали. Но ввиду простоты работ очень широко практикуется в малом частном строительстве. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 10 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2010 Ошибаетесь мой друг, самый пожаростойкий материал, этой кирпич огнеупорный корундовый на муллитовой связке, максимальная рабочая температура 1900 С, при такой температуре стены святятся ярко-белым светом, почти как раскалённая вольфрамовая спираль электролампочки. Хорошо, уточню - "Просто в плане пожаростойкости ячеистые бетоны, самые стойкие, среди материалов из которых обычно строятся дома.";) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 10 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2010 Т.е. по вашему мнению возгорание дивана в термодоме неприменно приведет к полному его сгоранию ???? На чем базируется ваши выводы ? Статистика ? Научные изыскания ? Или собственные заблуждения ? ДОКАЖИТЕ . Сколько времени горит диван? И сколько времени противостоит огню один слой обычного гипсокартона? А 3см ЦП штукатурки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 10 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2010 Сколько времени горит диван? И сколько времени противостоит огню один слой обычного гипсокартона? А 3см ЦП штукатурки? Т.е. вы мысленно представляете дом где на бетонном полу стоит одинокий диван . А вы проводили опыт что произойдет с пенополистиролом - он загориться или банально испариться ? Как подействует вновь образовавшаяся воздушная прослойка . Я так понимаю что все ваши выводы построены на ДОМЫСЛАХ - газобетон круче всех . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 10 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2010 Т.е. вы мысленно представляете дом где на бетонном полу стоит одинокий диван . Пенополистирол в стенах, перегородках и перекрытиях, распространит огонь по всему дому. Если дом каменный с ж/бетонными или ГБетонными перекрытиями, то распространение огня будет зависить от отделки пола, стен и потолков. Если стены и потолок оштукатурены, а на полу керамическая плитка, то даже при наличии остальной мебели, огонь будет очень медлено распространятся, намного повышается шанс, отделаться пожаром только в одной комнате. А вы проводили опыт что произойдет с пенополистиролом - он загориться или банально испариться ? Как подействует вновь образовавшаяся воздушная прослойка . Будет плавится, гореть и разлагаться с образованием чёрного дыма и чрезвычайно ядовитого стирола и прочих гадостей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 10 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2010 Пенополистирол в стенах, перегородках и перекрытиях, распространит огонь по всему дому. Опять ДОМЫСЛЫ ? Будет плавится, гореть и разлагаться с образованием чёрного дыма и чрезвычайно ядовитого стирола и прочих гадостей. Тоже домыслы ? Подтвердите чем-то реальным . Ну например , технология термодом запрещена для применения в 5 этажных домах потому что сгорят все квартиры .... Все это ваши слова и фантазии . На форуме принято аргументировать чем-то более существенным . Из газобетона - опыт соседа форумчанина когда пришлось переложить 75% дома , сгорело все . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 10 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2010 Подтвердите чем-то реальным . Ну например , технология термодом запрещена для применения в 5 этажных домах потому что сгорят все квартиры .... Что подтвеждать то? Что пенопласт плавится? Что он горит? Что образуется чёрный дым? Что идёт деструкция с образованием стирола? В чём Вы сомневаетесь? А по технологии, каждый этаж, должен быть отделён от другого противопожарными рассечками. Вы их сделали? В 99,9% случаях их никто из самостроевцев не сделал. Думаю, что 99% даже не читал ДБН В.2.6-6-95:( Что касается 5этажек, то, как Вы уже видимо догадались, зависит от соблюдения технологии. Из газобетона - опыт соседа форумчанина когда пришлось переложить 75% дома , сгорело все . Ещё раз, каменный дом не гарантирует пожаробезопасность, это лишь основа. Если сделаете в доме с кирпичными стенами, деревянные перекрытия, на них гипсокартонные перегородки, т.к. каменные на деревянные перекрытия не поставишь. То сгорит весь дом, останутся только стены как например вот здесь А ведь пожар мог быть локализован в одной комнате. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 10 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2010 Что подтвеждать то? Что пенопласт плавится? Что он горит? Что образуется чёрный дым? Что идёт деструкция с образованием стирола? В чём Вы сомневаетесь? Опять же вы не чувствуете разницу - МЫ ОБСУЖДАЕМ КОНСТРУКЦИЮ !!!! В реальных жизненых условиях . Вот вы сомневаетесь что зановески горят ? Так может их не использовать ? Создадим основу противопожарной техники на основе неиспользования зановесок в доме . А вы все время пытаетесь съехать на материал находящийся за противопожарным загрождением который НЕИЗВЕСТНО как поведет себя в условиях реального пожара . Вы нас кормите СКАЗКАМИ и ЛИЧНЫМИ ДОМЫСЛАМИ ! Пытаетесь фантазировать . Неуж-то так сложно опереться на что-то реальное ? Тут кто-то сфотографировал подозженный фасад - оторвали панель и пытались поджечсь пенопласт - самозатух . Я знаю например что вероятность обрушения железо-бетонных конструкций ( термодом ) намного ниже чем газобетонов , кирпича и т.д. Может хватит рассказывать об "основах" , наше г лучше вашего , а поискать что-то реальное , реальные пожары термодомов . Слабо ? Я не нашел . А термодомов много . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 10 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2010 Алексей, будьте добры, напишите своё мнение, пожалуйста, в соседней темке относительно отделки фасада термодома (а также внутри термодома если можно). Ато там тоже ажиотаж разгорелся относительно мега-дороговизны отделки термодома.. Заранее спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Optimalist Опубліковано: 10 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2010 чрезвычайно ядовитого стирола Как всегда, Вы преувеличиваете. Он слаботоксичен, содержится во многих фруктах и овощах. Первоначально его и обнаружили в соке ливанского дерева стиракс (откуда и название) и традиционно добавляют в косметику из-за приятного запаха. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Optimalist Опубліковано: 10 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2010 Алексей, будьте добры, напишите своё мнение, пожалуйста, в соседней темке относительно отделки фасада термодома (а также внутри термодома если можно). Ато там тоже ажиотаж разгорелся относительно мега-дороговизны отделки термодома../QUOTE] А что остается делать, если все четыре туза (стирол-деструкция - пожар-мыши) - биты? Извлечь из рукава пятый :D. Правда, для сравнения приходится брать газобетон вообще без отделки (иначе проиграш в стоимости очевиден всякому, кто знаком с арифметикой). Конечно, кое-кому газобетон настолько мил, что не хочется его скрывать за отделкой (пусть даже в щелях гуляет сквозняк, а внутри плещется вода), но все же это исключение. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ol4ik Опубліковано: 10 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2010 Я бы ещё добавил что дома по технологии термодом с внутренней отделкой 30 мм слоем Тоесть если клеить гипс, то должно быть где то 2 гипсины на стене? Меньше не совсем есть хорошо? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 10 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2010 можно 1 слой гипсокартона, а можно вообще без него.. (делают и так и так) (ссылка на изображение устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 10 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2010 То есть если клеить гипс, то должно быть где то 2 гипсины на стене? Меньше не совсем есть хорошо? Нет, не обязательно, можно и в один слой, просто огнестойкость однослойного будет меньше. Кстати гипсокартоном облицовывают для повышения огнестойкости не только пенопласт, но и деревянные конструкции, металлические балки, железобетонные колонны и др., самый распространённый вариант огнестойкого покрытия это 2 слоя 12,5 мм огнестойского гипсокартона (при этом листы расположены внахлёст, так что середина верхних листов находятся над швом между двумя нижними). 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 11 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2010 Тоесть если клеить гипс, то должно быть где то 2 гипсины на стене? Меньше не совсем есть хорошо? Блин, писал-писал и всё в пустоту Прочитайте и изучите ДБН В.2.6-6-95, там описана технология постройки и отделки. Гипсокартон это рекламная замануха Термодомовцев, чтобы не отпугнуть покупателя сложностью и дороговизной отделки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 11 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2010 можно 1 слой гипсокартона, а можно вообще без него.. (делают и так и так) Понятно, что делают, вопрос как правильно делать.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 11 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2010 Блин, писал-писал и всё в пустоту..... Истинная правда! Чем больше пишете, тем больше народ понимает зачем вы это пишете и пополняет ряды Термодомовцев. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 11 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2010 Истинная правда! Чем больше пишете, тем больше народ понимает зачем вы это пишете и пополняет ряды Термодомовцев. Т.е. Вы хотите сказать, что технология описаная в документе ДБН В.2.6-6-95 неправильна? Фтопку его, нужно строить как проще и дешевле, а на последствия плевать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AmateurFF Опубліковано: 11 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2010 Т.е. Вы хотите сказать, что технология описаная в документе ДБН В.2.6-6-95 неправильна? Фтопку его, нужно строить как проще и дешевле, а на последствия плевать? Я хочу сказать что всем уже надоела ваша писанина. Так понятно? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олица Опубліковано: 11 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2010 Winder, пишите по существу. И Вас никто не будет пытаться послать в Сибирь! Например, - нахезали в моей ветке про фасад... Здесь уже плохо пахнет от вашего пыхтения. Хватит уже! Если вы такой крутой строитель и графоман,- примените свои способности во благо: дайте советы форумчанам . Может мы тогда поверим, что Вы компетентный и позитивный. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 11 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2010 Winder, пишите по существу. Я всего лишь пишу, что нужно строить по технологии, а в этой ветке, приверженцам этой технологии, это почему-то не нравится. Странно даже как-то, с чего бы это Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олица Опубліковано: 11 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2010 мы уже построили, -представляете! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 11 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2010 мы уже построили, -представляете! И конечно же с нарушением технологии, что ж, могу только посочувствовать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олица Опубліковано: 11 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2010 И конечно же с нарушением технологии, что ж, могу только посочувствовать Уймитесь! У нас всё нормально! Термодом сложно построить не по технологии. Сходите лучше туда, где люди утепляют газоблоки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 11 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2010 Уймитесь! У нас всё нормально! Термодом сложно построить не по технологии. Ошибаетесь, благодаря недомолвкам, а также откровенному вранью Термодомовцев в угоду продажам , подавляющее большинство строит с нарушением технологии, Вы не исключение Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення