Термодом

[mans_2008]

То что тут некоторые за неделю втроём, это значит Вы за чистую правду приняли, а одному за лето - гон?;)

Ну первые метра полтора стены можно и самому залить, а на высоту в 2,5 метра? Каждый раз прыгать с лесов, набирать в ведро бетон и с этим ведром лезть на леса. Сколько ведер зальете таким образом за день?

[gugik]

То что тут некоторые за неделю втроём, это значит Вы за чистую правду приняли, а одному за лето - гон?;)

Да гон. Потому что я ЭТО ЛИЧНО И РЕАЛЬНО ДЕЛАЛ, строил именно в таком режиме (вечерами после работы), а вы пробовали хоть что-то РЕАЛЬНО делать...?

И втроём работать целыми днями это одно, а вечерами после работы одному - несколько другое.

[daniel]

некоторые за неделю втроём

за неделю некоторые втроём, а то и вдвоём, могут выстроить полноценный первый этаж из термоблоков..

[Winder]

Ложить сами будете? Коробка 10х10 - примерно 3000 шт.

Почему тогда термодом строят из бетона В-20 если В-2,5 вполне приличная прочность?

Пятистенок 10х10, это порядка 2000шт.

Почему льют В20, да фиг его знает, спросите у них;) Устойчивость и перестраховка видимо Плюс, к тому же, бетон высоких марок и на ранней стадии будет иметь бОльшую прочность, а значит можно будет раньше нагрузить его перекрытиями и крышей.

В ДБН, кстати, от В15.

[Winder]

Ну первые метра полтора стены можно и самому залить, а на высоту в 2,5 метра? Каждый раз прыгать с лесов, набирать в ведро бетон и с этим ведром лезть на леса. Сколько ведер зальете таким образом за день?

Согласен, одному несподручно, но реально. В день, вёдер 30 достаточно.;)

[Oleg SV]

Согласен, одному несподручно, но реально. В день, вёдер 30 достаточно.;)

 

да, а сколько это блоков?

по моим подщетам = 8-10

тобешь 2 кв.м. стены.

 

и выходит что 2 часа работаешь и 1 час занимает подготовка и уборка стройплощадки (установить-помыть-убрать бетономешалку, помыть ведра, лопаты).

 

так это не строительство а хобби-ебли какие-то получаются, и не на один год

[gugik]

Согласен, одному несподручно, но реально. В день, вёдер 30 достаточно.;)

Для чего достаточно? 30 вёдер это примерно 7-8 блоков (если вёдра не очень большие, ибо большими ручки-ножки будут бо-бо)... А ведь их, эти вёдра ещё замесить нужно и доставить от места замеса до места заливки.

И почему ваш "вечер после работы" превратился в полноценный день?

Повторю ещё раз свой вопрос: вы РЕАЛЬНО пробовали хоть что нибудь сами делать?

[Winder]

Вы про какие блоки речь ведёте то?:D Не было никаких блоков;)

[Oleg SV]

Вы про какие блоки речь ведёте то?:D Не было никаких блоков;)

да хоть с блоками или без блоков, но 30 ведер= 0,25-0.3 куба бетона.

и опалубь хош фанерой, хоть блоками а больше 2-2.1 кв.м. стены НЕ ПОЛУЧАЕШЬ.

 

и играться каждый вечер, с ведерками и фанеркой можно при постройке гаражика - сарайчика, или с детками в песочнице, но никак не на строительстве дома.

[Winder]

да хоть с блоками или без блоков, но 30 ведер= 0,25-0.3 куба бетона.

и опалубь хош фанерой, хоть блоками а больше 2-2.1 кв.м. стены НЕ ПОЛУЧАЕШЬ.

 

и играться каждый вечер, с ведерками и фанеркой можно при постройке гаражика - сарайчика, или с детками в песочнице, но никак не на строительстве дома.

 

Дык а больше и не надо, если каждый день заливать по 2 квадрата через 90дней это уже 180кв.м стен будет;) Но дом был поменьше, один этаж что-то типа 8х10 + мансарда.

[alyak]

Дык а больше и не надо, если каждый день заливать по 2 квадрата через 90дней это уже 180кв.м стен будет;) Но дом был поменьше, один этаж что-то типа 8х10 + мансарда.

 

математик блин !

стен состоящих из сплошных холодных швов !

 

нужно не только заливать , но и выставлять опалубку , понятно что деятель как ты выставит абы как , но даже на абы как нужно потратить время . Об архитектуре понятно речи не идет . Более разумна тактика - выставлять опалубку среди недели , а в выходные заливать до упора , лучше с помошником .

[Winder]

нужно не только заливать , но и выставлять опалубку , понятно что деятель как ты выставит абы как , но даже на абы как нужно потратить время . Об архитектуре понятно речи не идет . Более разумна тактика - выставлять опалубку среди недели , а в выходные заливать до упора , лучше с помошником .

Там опалубки было два или три щита:D Это как надо укурится, чтоб её неделю выставлять А потом все выходные заливать

[Mendeleev]

Winder-a понесло не в ту степь... нужно рекламировать бетонные блоки, при этом всячески намекать что пенополистирол гамно, а точнее токсичный и пожароопасный материал, одновременно советовать не утеплять стены и т.д. короче продолжай в том же духе

[Rambler1234]

Winder-a понесло не в ту степь... нужно рекламировать бетонные блоки, при этом всячески намекать что пенополистирол гамно, а точнее токсичный и пожароопасный материал, одновременно советовать не утеплять стены и т.д. короче продолжай в том же духе

Я вот одного не могу понять - зачем ему это надо?

Не ужели продажи так сильно растут?

[Mendeleev]

Не ужели продажи так сильно растут?

Продажи ясное дело не растут, но они падают, мало того что в строительной индустрии кризис так ещё и производители эффективных утеплителей весь рынок оккупируют, поэтому производителям легких и -ячеистых бетонов больше ни чего не остаётся делать как со злобы "пилить" пенопласт.

[Бес]

в точку

[gugik]

Дык а больше и не надо, если каждый день заливать по 2 квадрата через 90дней это уже 180кв.м стен будет;) Но дом был поменьше, один этаж что-то типа 8х10 + мансарда.

Ну ты как всегда в своём стиле. Заврался так, что уже сам не помнишь что сказал минуту назад: 30 вёдер - это день работы, а не "вечером после работы". Вечерком после работы это максимум часа 2-3 реальной работы, а за это время ни о каких 30 вёдрах речи идти не может. Хотя откуда тебе, великому теоретику, это знать.

Там опалубки было два или три щита Это как надо укурится, чтоб её неделю выставлять А потом все выходные заливать

А ты попробуй это в РЕАЛЕ и узнаешь ;)

[Mendeleev]

30 вёдер - это день работы, а не "вечером после работы".

Подтверждаю. Заливал с напарником участок монолитного перекрытия , получилось примерно 40 вёдер, при работе с 9 до 9-ти.

[gefest01]

Господа!! Какие же у Вас крепкие нервы!

Winder я бы тебя в реальности уже поломал бы, если бы ты так приставал со своим мнением...

Хотя, я тут вспомнил, что благодаря таким как Winder, я и принял решение строить по системе "Термодом"... Красавец, спасибо! Тот, кто умеет думать и видит суть любого текста, сделает правильные выводы, так что пиши малыш, не останавливайся

 

Эта ситуация с Winder очень четко и со всех сторон описывает ситуацию на рынке производства строительных материалов... очень сильно и больно термодом откусывает рынок сбыта у кирпича, за газобетон или как его там я вообще молчу, скоро не будет шансов.., ууууу мляяя СТРАШНО!!!;) это настоящая конкуренция, а ты как думал...

 

P.S. Присутствуя на стройке своего дома, видя сколько арматуры и бетона используется при строительстве, я сейчас с трудом понимаю как стоят кирпичные дома, а они же стоят...

[Winder]

Подтверждаю. Заливал с напарником участок монолитного перекрытия , получилось примерно 40 вёдер, при работе с 9 до 9-ти.

 

В спортзал надо было ходить;):D

[Winder]

Ну ты как всегда в своём стиле. Заврался так, что уже сам не помнишь что сказал минуту назад: 30 вёдер - это день работы, а не "вечером после работы". Вечерком после работы это максимум часа 2-3 реальной работы, а за это время ни о каких 30 вёдрах речи идти не может.

Хреновые видимо, из Вас с Менделеевым строители:D

[gugik]

В спортзал надо было ходить;):D

Хреновые видимо, из Вас с Менделеевым строители

Слышь, пи...ун-фантаст ты видимо возомнил себя качком великим и строителем очень офигенным всех времён и народов.

Я сейчас заливаю фронтоны. Приглашаю тебя принять участие. Если ты за день сделаешь более 40 вёдер и не сдохнешь - я публично извинюсь перед тобой и признаю твою правоту!!!

[alyak]

Я сейчас заливаю фронтоны. Приглашаю тебя принять участие. Если ты за день сделаешь более 40 вёдер и не сдохнешь - я публично извинюсь перед тобой и признаю твою правоту!!!

 

Все сильнь зависит откуда брать и куда нести . Логистика так сказать . Например для упрощеня задачи я сложил щебень и песок в центр дома . Прямо камазами туда вываливал . При таком раскладе реально в двоем первый этаж отливать по 200 ведер ( раз уже меряем в ведрах непонятной величины ибо от 8 до 15 л ) . Но если таскать снизу на фронтоны - тут расклад другой . Равно как были придуманы другие хитрости например подача на второй этаж упрощенно . Все это экономит время а значит и деньги потраченные на роботов . Вообщем сильно зависит от подноса .

[gugik]

Все сильнь зависит откуда брать и куда нести . Логистика так сказать . Например для упрощеня задачи я сложил щебень и песок в центр дома . Прямо камазами туда вываливал . При таком раскладе реально в двоем первый этаж отливать по 200 ведер ( раз уже меряем в ведрах непонятной величины ибо от 8 до 15 л ) . Но если таскать снизу на фронтоны - тут расклад другой . Равно как были придуманы другие хитрости например подача на второй этаж упрощенно . Все это экономит время а значит и деньги потраченные на роботов . Вообщем сильно зависит от подноса .

В общем то конечно да но не настолько чтобы господин Winder не оказался вруном.

Не знаю как вам, но мне кажеться, что в большинстве случаев не удастся сложить щебень и песок в центре дома: кучки немаленькие и просто там не поместяться (простенки то ведь никто не отменял), даже если и засыпать то бегать по кучам щебня и песка не особо удобно, у меня например есть цокольный этаж так что засыпка материалов внутрь вообще отпадает, и т.д. Так что всё таки в подавляющем случае щебень с песком всё таки находяться снаружи. Про вёдра я сразу сказал - небольшие, подразумевая 8-10л ибо 15 литров, знаете ли, и пупок может развязаться, я ж не геракл как наш супер-Winder (который этих вёдер то и в глаза, похоже, никогда не видел), а поднимать их на высоту более 1-1,5м и небольшие не очень то легко. Так что мне лично проще большее кол-во ходок сделать, чем рвать спину, руки. ноги и т.д.Про второй и выше этажи думаю вообще можно и не говорить.

Так или иначе я не от балды говорил как Winder, а реальные цифры. Если интересно то РЕАЛЬНЫЕ "данные" таковы: дом немаленький около 12х10 цоколь+2полноценных этажа+мансарда. Бетон замешивали возле дома (1 бетономешалка) после чего с помощю кран-балки поднимали на необходимую высоту: 1-й этаж (он у меня выше чем уровень земли), второй и т.д. зразу по 4 ведра (на специальной подставке), далее вручную в стены или перекрытие. За день я с помощником (помощник замешивает я заливаю) отрабатывали около 40 вёдер.

Теперь давайте послушаем господина Winder... хотя его слушать бесполезно так как он то утверждает что "по вечеркам после работы", то вдруг о том же объекте "В день, вёдер 30 достаточно", ну и естественно рассказал нам какой он типа качок, а мы сосунки недоразвитые, а его математическим выкладкам вообще позавидовали бы профессора кембриджа и оксфорда...

Что тут скажешь, посоветовать ему обратиться к психиатру - бесполезно, это уже клиника, так что остаёться читать и улыбаться его фантазиям.

[alyak]

Если интересно то РЕАЛЬНЫЕ "данные" таковы: дом немаленький около 12х10 цоколь+2полноценных этажа+мансарда. Бетон замешивали возле дома (1 бетономешалка) после чего с помощю кран-балки поднимали на необходимую высоту:

 

Я расскажу о себе . Я не всегда брал роботов , по той причине что с ними договорись , забери - отвези , после работы - поедь за город забери обратно , иногда проще было самому размятся . Реально за 5-6 часов мы заливали 20-40 мешалок по 5 ведер . НО , это при условии что мы берем щебень/песок прямо под ногами , воду - шлангом. Необходимость например перенести на 10 метров снижает производительность практически в двое . Чтобы залить монолитное перекрытие в 40 мешалок первым этапом было вытаскан весь материал на 2й этаж . Иначе это было бы просто невозможно .

 

Я не самый крепкий парень , работали у меня и те кто по 2 мешка цемента берут на спину . В целом 4 человека с вытаскиванием снизу заливали прибл 30м * 0,75 = 22 кв м на втором этаже за смену. НО вытаскивание - не по лестнице . Если бы ходили по лестнице - раза в полтора бы сделали бы меньше .

 

Т.е. в принципе то что он говорит - возможно , но на той стене которая ближе к куче . Держать такие темпы тяжело . Почему 5-6 часов - а потому что потом все - два дня отходишь .