Внутренняя электропроводка: ШВВП или ПВС или ВВП или ВВГ?

[Firetuf]

Вопрос остается открытым: откуда мнение о запрете применения проводов и кабелей с многопроволочными жилами?

-

немного подключусь.

Мне лично, не известно, что многопроволочные кабели запрещены и я такого не слышал. Внесем ясность - запрещены ПВС, ШВВП, и т.рода шнурки, для монтажа, так назовем (несоответствие оболочки и изоляции, но никак не проводника).

Кабели до 1 kV могут быть как монопроволочные, так и многопроволочные, так и тонкомногопроволочные. Только монопроволку можно и сваркой (очень надежно), можно и напрямую, то много/тонко-многопроволку обязательно обжимать.

Как пример, в судоморском хозяйстве, вообще напрочь запрещена монопроволка, только много или тонкомногопроволочная жила. Кстати, подключение виброустановок (двигатели, трансформаторы, и т.д.) запрещается подключать монопроволкой.

[SergeyKo]

Если использовать в квартире кабели сечением 10 и больше квадратов, то наверное вы правы....

[Шарманщик]

Только монопроволку можно и сваркой (очень надежно), можно и напрямую, то много/тонко-многопроволку обязательно обжимать.

Александр!

А вот слова - ОБЯЗАТЕЛЬНО ОБЖИМАТЬ!!!

Надо повторить несколько раз - потому как понимания почему моножила или многопроволочная, как не было у вопрошающих, так и нет.

Вона какой вывод последовал в следующем, за Вашим, сообщении....

 

Моножила - обычное форумское ИМХО....т.е. - отсебятина.....;)

[Energon]

я сколько не ходил еще негде не видел многопроволку обжатую хотя пресик корейский или китайский стоит 220 гривней примерно, пачка наконечников где то 10 гривней. Наверное сложный технологический процес

[Шарманщик]

я сколько не ходил еще негде не видел многопроволку обжатую хотя пресик корейский или китайский стоит 220 гривней примерно, пачка наконечников где то 10 гривней. Наверное сложный технологический процес

Я веду речь о том, что кто желает надёжно и безопасно - "исполняет обжим", а то, что ни разу не видели подобного... - это вопрос времени.

Правильно форумчане говорят - откроешь любую сборку в самом престижном посёлке - стоят архаичные ПН и висят "поджаренные многопроволочные концы" из люминя, причём сизого цвета... а лампочка в доме всё-равно горит!!!! и пока горит - никто и ничего делать не будет.

Ну а про затраты "на нагрев" и оплату этих затрат из "хуторян" никто и не думает - мелкие копейки.... :drinks:

 

Я коммутацию внутри боль-менее сложных щитов обычно исполняю многопроволочным "итальяшкой" и разного рода гребёнками - 1-2-3 -х фазными и т.д. - ну как тут без гильзы обойтись?

А ежели на клемму автомата более 1 кабеля-провода приходит, чо, скрутку колхозить?

 

Вчера энергетик звонил из посёлка для "не самых бедных" и предупредил, что надо бы в сборке, где планирует подключение мой заказчик, всю начинку поменять - потому что.... и поменяю, и не потому, что "дядя электрический" напугал - сам запросто могу "нагнуть" его в любую сторону, а потому что все эти полуобгоревшие шины-колодки давно требуют просто замены, да и правильно это "по жизни и по профессии" так сказать...

[Firetuf]

Вона какой вывод последовал в следующем, за Вашим, сообщении....

 

Моножила - обычное форумское ИМХО....т.е. - отсебятина.....

- Саня! Понято. Моя ошибка - я просто пытался разговаривать со спецами, а тут он воно как.

Хотя мое мнение и убеждение, электрикой не нужно заниматься и учиться по форумам, а наша задача не помогать в этом. Ответить на вопрос - да, указать правила и нормы - да, где что лучше купить - да. Вот если человек решил заняться, ну например папье-маше, помнишь такое :D, то слава богу, на здоровье. А вот если это электрика, газ, и т.п. - .

[Шарманщик]

Где вы такое увидели?

Вывод был, что

утверждение о возможности применения ТОЛЬКО однопроволочной жилы есть не более чем форумское ИМХО

Разница в фразе со словом "только" и без этого слова, думаю, понятна.

Ваши рассуждения, выводы, а равно и постановка вопроса - глубоко ошибочно - читайте сообщения, а не просматривайте "по диагонали", кстати и "диагональному" скорочтению тоже надо учиться, иначе получается хрень аналогичная той, что происходит с Вами.

Многопроволочная жила, моножила и пр. и др. - всё используется, НО!!!! в соответствии с условиями дальнейшей эксплуатации и при соблюдении правил монтажа, я уже о ПУЭ просто не говорю - это не обсуждается! Потому как я всегда начинаю беседу в расчёте, что собеседник - профи....ежели конечно Вы тот, за кого себя выдаёте.

Ну или со старта чел говорит - нифига не соображаю - говорите "как" я всё исполню...

Хотя Ваши утверждения уже поколебали мою веру в то, что я говорю с профи...

[emyr]

Запрет на это есть или нет?

нету.

Но есть разновидности кабеля которые не подходят для этих целей.

[Шарманщик]

Вопрос был о использовании в домовой/квартирной проводке кабельной продукции с многопроволочными жилами.

Запрет на это есть или нет?

Да.

Есть условия и правила выполнения монтажа и последующей эксплуатации.

Читайте оные, потрудитесь-поищите, заодно Правила пожарной безопасности в отношении электромонтаж освежите в памяти

А то как дерьмом поливать Саню Крымского - так "новопросвященные" вроде Вас - впереди планеты всей, а как вопрос чуток посложнее, чем скрутки ваять, дык сразу лапки кверху - а где найти, а как отмазаться....

К Саше Крымскому на "курс молодого бойца" проситесь, если повезёт и он захочет с Вами разговаривать - все ссылочки выдаст и по полочкам разложит...

И только так...

 

Вот так

[emyr]

Да.

Есть условия и правила выполнения монтажа и последующей эксплуатации.

опять 25.

Скажите пожалуйста где есть запрет на многопроволочную жилу.

[Шарманщик]

опять 25.

Скажите пожалуйста где есть запрет на многопроволочную жилу.

Читайте мой предыдущий пост, господин профессионал, если Вы, конечно - он, а не просто продаван!

Не понятно?

Тогда к Саше Крымскому с просьбой, чтоб разжевал...... опять же, ежели не пошлёт в сад...

[gerasim_76]

опять 25.

Скажите пожалуйста где есть запрет на многопроволочную жилу.

))

 

На пачке спичек тоже нет запрета пребывания с ними на территории нефтебазы)

[Шарманщик]

Где, когда и при каких обстоятельствах я кого-либо "поливал дерьмом"?

Вам что-то говорят такие Ники, как Посититель, Наблюдатель, Знаменский, Кламп, Адажио, Раз и прочие ............ (тут нецензурно)..... ?

 

Токо прежде чем ответить - подумайте, а чо-то я их в одну строчку, т.е практически на одну "доску" выставил?

 

Добавлено через 2 минуты

К Саше Крымскому на "курс молодого бойца" проситесь, если повезёт и он захочет с Вами разговаривать - все ссылочки выдаст и по полочкам разложит...

И только так...

С двух раз понятно, куда Вам за справками обращаться?

ДЛЯ ОСОБО ОДАРЁННЫХ - МОЖНО ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРИТЬ: ИМЕННО ВАМ - К САШЕ КРЫМСКОМУ, ежели не пошлёт сразу, то может быть и ответит.

[vshtark]

Тоже интересует, где именно запрещена прокладка домашней проводки ШВВП.

[Energon]

Тоже интересует, где именно запрещена прокладка домашней проводки ШВВП.

 

пунктом 2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода).

 

Смотрим на ШВВП и там пишет что это провод для подсоединения всяких там стиральных машин и прочей техники. Строк службы такого провода от 6 до 10ти лет. Дальше пластикат улетучиваеться грубо говоря, и изоляция провода портиться, провод теряет свои изоляционные свойства. Это в теории, на практике как поведет себя ШВВП под штукатуркой одному богу известно. Я лично видел ШВВП изоляцию которого сложная штукатурка(з известью), поела местами. Но мы ж хотим сделать качественно как для себя, и тому експерименты ставить на себе не будем. У ВВП строк службы - 15 лет, а у ВВГ - 30 лет.

[Energon]

Это же не запрещает использовать многопроволочный ВВП?

 

формально мне кажеться да. тем более в описании идет речь что допускаеться. Дальше мое ИМХО - мне кажеться он ничем от ШВВП не отличаеться, имею ввиду своими свойствами.

моножилой легче работать, вставлять в всякие клемники, зажимать гильзами, даже ремонтировать легче. а эти многопроволочные нада пресовать трубчастыми наконечниками, процес окисления быстрее происходить и т.д. Геморно работать з моножилой, по крайней мере мне.

[vshtark]

формально мне кажеться да. тем более в описании идет речь что допускаеться. Дальше мое ИМХО - мне кажеться он ничем от ШВВП не отличаеться, имею ввиду своими свойствами.

Посмотрел спецификации - ШВВП и ВВГ оба имеют изоляцию из изоляционного ПВХ пластиката и оболочку из ПВХ пластиката.

ИМХО разный срок службы обусловлен разными условиями применения. ШВВП допускается применять как для неподвижных, так и для подвижных присоединений, а ВВГ только для стационарных соединений. Таким образом допускаемая более интенсивная эксплуатация ШВВП и ограничивает срок его службы.

[Energon]

да мне особенно наплевать чем вы там проводку кладете. хоть шнурками от кросовок. свое видение дела я изложил, спорить с кем то увы надоело.

[Шарманщик]

да мне особенно наплевать чем вы там проводку кладете. хоть шнурками от кросовок. свое видение дела я изложил, спорить с кем то увы надоело.

А шо такое....? ;)

Чой то Вы так... как-то резко... обиделись что ли?

 

Добавлено через 1 минуту

Посмотрел спецификации - ШВВП и ВВГ оба имеют изоляцию из изоляционного ПВХ пластиката и оболочку из ПВХ пластиката.

ИМХО разный срок службы обусловлен разными условиями применения. ШВВП допускается применять как для неподвижных, так и для подвижных присоединений, а ВВГ только для стационарных соединений. Таким образом допускаемая более интенсивная эксплуатация ШВВП и ограничивает срок его службы.

Вам надо в ветку Белой Рыси зайти - вот она там стоко доводов "за ШВВП" набросала - Вам и не снилось!!!!

[Vit3f]

Посмотрел спецификации - ШВВП и ВВГ оба имеют изоляцию из изоляционного ПВХ пластиката и оболочку из ПВХ пластиката.

ИМХО разный срок службы обусловлен разными условиями применения. ШВВП допускается применять как для неподвижных, так и для подвижных присоединений, а ВВГ только для стационарных соединений. Таким образом допускаемая более интенсивная эксплуатация ШВВП и ограничивает срок его службы.

 

Это происки производителей проводов, моножила в производстве дешевле, а продается дороже, усекаете :D

Нужно ж как-то спрос на нее стимулировать.

Рс интересно как алюминий до сих пор в хрущевках держится.

[Шарманщик]

интересно как алюминий до сих пор в хрущевках держится.

Отважно!!!!

[Energon]

Рс интересно как алюминий до сих пор в хрущевках держится.

так строк службы не менее 15 лет у провода АППВ. Дому уже столько, а алюминий трогать страшно. Изоляция в руках рассыпаеться, жили потеряли пластичность от чиха переламывается((

 

А шо такое....?

Чой то Вы так... как-то резко... обиделись что ли?

тысяча извинений если кого то обиделнада быть мне терпеливей к людям.

[Шарманщик]

так строк службы не менее 15 лет у провода АППВ. Дому уже столько, а алюминий трогать страшно. Изоляция в руках рассыпаеться, жили потеряли пластичность от чиха переламывается((

А ежели внимательно глянуть на диаметр жили до скрутки и внутри оной - очень удивитесь - едва ли не 40-50% разница....

[Vit3f]

А ежели внимательно глянуть на диаметр жили до скрутки и внутри оной - очень удивитесь - едва ли не 40-50% разница....

 

Но героически работает:D

[Шарманщик]

Но героически работает:D

Да они оба герои - и хозяин квартиры и проводка....

Кто-кого... рулетка блин...