Соединения проводников в электропроводке

[sanykrimea]

Давайте ще раз подивимось на ізоляцію провода після експерименту при використанні Ваго та простою скрутки.

На что там смотреть? Длительный перегрев жил с температурой выше 80 С° - это выход из строя кабеля. Дальше рассматривать нечего. Разглядывание работы соединений при отказе защиты ничего интересного в практическом смысле не показывает - вся линия погибла и возгорание может начаться в любом её месте. Соединения соответствуют длительному допустимому току кабеля.

 

Для защиты от перегрузок кабеля (и соединений в том числе) служат тепловые расцепители автоматов. Для защиты от возгорания при аврии кабеля (с разрушенной изоляцией) служит дифзащита.

 

Хотите потрясать устои - вот нормативы:

 

[spoiler=IEC 60364-5-52]

 

Межгосударственный стандарт ГОСТ 30331.15-2001 (МЭК 364-5-52-93) Электроустановки зданий Часть 5 Выбор и монтаж электрооборудования Глава 52 Электропроводки

 

 

Введение

...

В стандарте содержится ряд требований и положений, существенно отличающихся от требований действующих Правил устройства электроустановок (ПУЭ). Наиболее важными из них являются:

...

3 Не рекомендуется применять пайку при соединении проводников силовых цепей.

...

 

Вводимые требования повышают эксплуатационную надежность, электро- и пожаробезопасность электроустановок зданий.

До приведения ПУЭ в соответствие с комплексом стандартов МЭК на электроустановки зданий ПУЭ применяют в части требований, не противоречащих указанному комплексу стандартов.

...

526 Электрические соединения

 

526.1 Соединения проводников между собой, а также их присоединение к оборудованию должны обеспечивать постоянную электропроводность цепи и соответствующую механическую прочность и защиту.

 

526.2 Выбирая способ соединения, следует соответственно учитывать:

- материал проводника и его изоляцию;

- количество и форму проволок, формирующих проводник;

- сечение проводника;

- количество проводников, которые будут соединяться вместе;

- условия среды и зоны помещений по взрыво- и пожароопасности.

 

Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6 - 522.8 ).

 

 

В РФ действует

 

ГОСТ Р 50571.15-97 Электроустановки зданий. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Глава 52. Электропроводки

 

Текст такой же, как и в ГОСТ 30331.15

 

Европа, Америки, Азия:

 

International Standard IEC 60364-5-52 Electrical installations of buildings - Part 5-52: Selection and erection of electrical equipment - Wiring systems

 

На английском:

 

526.2 The selection of the means of connection shall take account, as appropriate, of the material of the conductor and its insulation;

the number and shape of the wires forming the conductor;

the cross-sectional area of the conductor;

and the number of conductors to be connected together.

 

 

NOTE The use of soldered connections should be avoided in power wiring. If used, the connections should be designed to take account of creep and mechanical stresses (see 522.6, 522.7 and 522.8 )

На французском:

 

На французском

 

526.2 Le choix des moyens de connexion doit tenir compte:

- du matériau des conducteurs et de leur isolation;

- du nombre et de la forme des âmes des conducteurs;

- de la section des conducteurs;

- du nombre de conducteurs à connecter ensemble.

 

 

NOTE L'utilisation de connexions soudées est à éviter dans les circuits de puissance Si elles sont utilisées, il convient qu'elles soient conçues en tenant compte du fluage et des contraintes mécaniques (voir articles 522.6, 522.7 et 522.8 ) .

 

 

 

Вот разъяснения:

 

Г. И. Смелков, д-р техн. наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ;

А. И. Рябиков, начальник сектора пожарной безопасности кабельных изделий и силового электрооборудования,

Федеральное государственное учреждение «Всероссийский ордена “Знак Почета” научно-исследовательский институт противопожарной обороны» (ФГУ ВНИИПО МЧС России)

 

Требование: «Не рекомендуется применять пайку при соединении проводников силовых цепей».

 

Пояснение. Соединение проводов методом скрутки всегда было запрещено нормами, хотя и сейчас продолжает широко применяться на бытовом уровне. Действительно, после скрутки, в ходе эксплуатации под действием различного рода физико-химических факторов (нагрев-охлаждение, воздействие окру-

жающей среды, электролитические процессы в металлах и т. п.), прочность сцепления между проводниками нарушается, образуются зазоры и, как следствие, возникает «плохой» контакт. Для правильного выполнения соединения проводников «скрутку» рекомендовалось закрепить пайкой. Теперь же, исходя из требований стандарта, для проводников силовых цепей пайка попадает в разряд нерекомендуемых соединений.

 

Трясите, только аргументируйте не детским лепетом кулибинца, зачем-то поджигающего провода. И прошу в аргументах не повторяться - перечитайте о пайке на форуме (похоже Вы даже эту тему не читали)

[Vladimir_U]

Требование: «Не рекомендуется применять пайку при соединении проводников силовых цепей».

 

Пояснение. Соединение проводов методом скрутки всегда было запрещено нормами, хотя и сейчас продолжает широко применяться на бытовом уровне. Действительно, после скрутки, в ходе эксплуатации под действием различного рода физико-химических факторов (нагрев-охлаждение, воздействие окру-

жающей среды, электролитические процессы в металлах и т. п.), прочность сцепления между проводниками нарушается, образуются зазоры и, как следствие, возникает «плохой» контакт. Для правильного выполнения соединения проводников «скрутку» рекомендовалось закрепить пайкой. Теперь же, исходя из требований стандарта, для проводников силовых цепей пайка попадает в разряд нерекомендуемых соединений.

Все пояснення зводиться до "исходя из требований стандартов". Жодної відповіді на питання "чому" у цифрах не містить. Це, вибачте, поясненням важко назвати.

 

 

Для защиты от перегрузок кабеля (и соединений в том числе) служат тепловые расцепители автоматов. Для защиты от возгорания при аврии кабеля (с разрушенной изоляцией) служит дифзащита.

Тобто, при наявності захисту, а він згідно норм обов'язковим є, говорити про можливість пожежі що на Ваго, що на пайці, що на скрутках пусте. Інша річ, як поведе себе проводка при виходу з ладу захисту. І тут Ваго програє згідно проведеного експерименту.

[AndyAntonov]

Жодної відповіді на питання "чому" у цифрах не містить.

У 20 разів більше пожеж і в 30 — смертельних випадків, внаслідок несправності електропроводок. В Україні в порівнянні зі США/Європою. У них питання «чи робити по "коду" (нормам)» — не стоїть. Будівельний інспектор не підпише акт і будинок не введуть в експлуатацію. Крапка.

 

Добавлено через 1 минуту

І тут Ваго програє згідно проведеного експерименту.

Вам вже видали персональну індульгенцію на використання пайки у Вашій проводці у Вашому особистому будинку (хоча на випадок пожежі вона недійсна). Що Вам ще потрібно?

[Vladimir_U]

Ще раз, якщо російською незрозуміло, перекладу українською: важливим є не тільки і не стільки сам перехідний опір з'єднання, як його сталість у часі.

Перехідний опір паяного з'єднання нижче опору провідника. З цим Ви не будете сперечатися? Маю надію, що ні.

Наведіть мені, будь ласка, цифри щодо динамікі падіння опору з часом у паяному з'єднанні через 5, 10, 20, 30, 50, 75 років, щоб слова про катастрофічне зростання опору у паяних з'єднаннях не були з вашого боку заїздженим на цій гілці словосполученням.

[sanykrimea]

Жодної відповіді на питання "чому" у цифрах не містить. Це, вибачте, поясненням важко назвати.

Согласен - обычно все пояснения у нас сводятся к повторению требований стандарта в антураже погон и званий. Для того, чтобы понимать что и откуда берётся конкретно в этом стандарте надо искать публикации МЭК и результаты работы профильных исследовательских центров (Германия, США, Япония). Естественно они предназначены для специалистов, находятся в платных библиотеках и все на английском и японском языках (СНГ такие исследования практически не проводит - только собирает свою статистику).

 

І тут Ваго програє згідно проведеного експерименту.

Так значения никакого не имеет - кабель при таком токе сам становится источником возгорания. Сначала сгорит изоляция жил кабеля, затем изоляция скрутки, затем корпус ВАГО.

 

Добавлено через 6 минут

Перехідний опір паяного з'єднання нижче опору провідника.

Не имеет значения. Сопротивление соединения может быть в 2 раза выше сопротивления проводника - это штатная его работа. Значение (в который раз повтор) имеет стабильность его сопротивления.

аведіть мені, будь ласка, цифри щодо динамікі падіння опору з часом у паяному з'єднанні через 5, 10, 20, 30, 50, 75 років, щоб слова про катастрофічне зростання опору у паяних з'єднаннях не були з вашого боку заїздженим на цій гілці словосполученням.

Так это Вы доказываете применимость и лучшесть пайки (опровергая опыт её использования в мире за более, чем сотню лет)- а бремя доказательства всегда лежит на утверждающем. Показывайте её стабильность в корректной выборке.

 

Есть нормативы, механизм и причины роста переходного сопротивления показаны выше. Есть наглядный пример: бросьте телефон в воду, причина выхода из строя - множественная коррозия паяных соединений.

 

Опровергайте.

[Vladimir_U]

У 20 разів більше пожеж і в 30 — смертельних випадків, внаслідок несправності електропроводок. В Україні в порівнянні зі США/Європою.

І де тут причинно-наслідковий зв'язок між використанням Ваго або пайки? Його просто немає. А таку високу різницю в пожежах слід шукати у якості кабельного-провідникової продукції на Заході та у СРСР\Україні, а також у нашому разгільдяйстві. Ні для кого ж не секрет, що у СРСР довгий час використовували алюміній замість міді у проводках з усіма наслідками. Про якість (занижений перетин) українського кабелю також всі знають. Про системи пожаротушіння не забувайте - те, що у них було задимленням та тушилось автоматьикою у нас приводило до пожеж.

[sanykrimea]

А таку високу різницю в пожежах слід шукати у якості кабельного-провідникової продукції на Заході та у СРСР\Україні, а також у нашому разгільдяйстві.

Неверно - качество КПП поддерживалось на заводах. Основная причина - в скрутках, винтах (неправильной затяжке), монтаже проводок домашними электриками, плохом обслуживании сетей.

Пайка никогда не была хоть сколько-нибудь распространённым способом соединения, это радиолюбители, ничего не понимающие в обеспечении электро- и пожарной безопасности ввели её в своём кругу.

Ні для кого ж не секрет, що у СРСР довгий час використовували алюміній замість міді у проводках з усіма наслідками.

 

Алюминий использовали и на Западе, это не советское изобретение. И до сих пор там есть старые провода в резине и с алюминиевыми жилами.

 

Про якість (занижений перетин) українського кабелю також всі знають.

Для домашних электропроводок не имеет особого значения - не те нагрузки.

[AndyAntonov]

І де тут причинно-наслідковий зв'язок між використанням Ваго або пайки?

Дві-три сторінки тому навіть була статистика, скільки з пожеж, спричинених електропрододками, були саме через несправність з'єднань. Ви тему читати пробували, взагалі? На всі Ваші питання вже були відповіді.

 

Добавлено через 1 минуту

И до сих пор там есть старые провода в резине и с алюминиевыми жилами.

У мну ваше сталька в ХБ есть.

[sanykrimea]

У мну ваше сталька в ХБ есть.

Год назад ещё фото её в стене просил. Не забудьте.

[Vladimir_U]

Так это Вы доказываете применимость и лучшесть пайки (опровергая опыт её использования в мире за более, чем сотню лет)- а бремя доказательства всегда лежит на утверждающем.

Тобто підтвердити цифрами гоніння на пайку Ви не можете, як я і очікував.

 

бросьте телефон в воду, причина выхода из строя - множественная коррозия паяных соединений.

А якщо його не кидати у воду, то працює не одне десятиліття. Це я до того, що розпаячна коробка - не акваріум.

Для того, чтобы понимать что и откуда берётся конкретно в этом стандарте

Не знаю як Вам, а мені от було б цікаво, звідко воно береться у цьому стандарті. Напевно, якби такі страшні були паяні з'єднання, то про їхню небезпеку було б відомо широкому колу спеціалістів, а так... Якість таємні бібліотеки, невідомі нікому профільні центри, японськомовні оригінали... Виглядає ця вся закритість інформації, м'яко кажучи, непереконливо, неначе ми тут про технологію виготовлення водородної бомби спілкуємось.

 

Добавлено через 4 минуты

Для домашних электропроводок не имеет особого значения - не те нагрузки.

Тобто, купуючи кабель номінальним перетином 2,5 мм, а по факту 1,8 мм, при проходженні номінального току 25А все буде ОК?

[sanykrimea]

Тобто підтвердити цифрами гоніння на пайку Ви не можете, як я і очікував.

Вы смеётесь? Стандарты я Вам привёл, Вы их опровергаете - подтверждайте свою точку зрения. Ни одного аргумента за ещё не было.

А якщо його не кидати у воду, то працює не одне десятиліття. Це я до того, що розпаячна коробка - не акваріум.

К чему это? Видна принципиальная возможность коррозии, что ещё надо? Влага в микротрещинах будет в любом случае и коородировать пайка будет.

Напевно, якби такі страшні були паяні з'єднання, то про їхню небезпеку було б відомо широкому колу спеціалістів, а так... Якість таємні бібліотеки, невідомі нікому профільні центри, японськомовні оригінали..

Это похоже на трололо. Все специалисты знают - стандарты приведены. К чему этот бред про тайные библиотеки - они для учёных, в исследорвания вкладываются миллионы денег, кто их бесплатно будет раздавать? .

Узким специалистам по пайке и так всё известно.

 

Тобто, купуючи кабель номінальним перетином 2,5 мм, а по факту 1,8 мм, при проходженні номінального току 25А все буде ОК?

Это демагогия - показывайте линию в домашней электропроводке, обычно работающаю на таком токе.

[Vladimir_U]

Дві-три сторінки тому навіть була статистика, скільки з пожеж, спричинених електропрододками, були саме через несправність з'єднань. Ви тему читати пробували, взагалі?

Тицьність мене пальцем, де там вказано, що пожежі були через несправність паяних з'єднаннь.

[sanykrimea]

Тицьність мене пальцем, де там вказано, що пожежі були через несправність паяних з'єднаннь.

Вы доказывайте, что нормативы врут и почему следует на них наплевать. Пока нет ни единого подтверждения в защиту пайки. Есть только странные попытки на чём-то "подловить".

Ещё раз - показывайте статистику работы паяных соединений и изменения во времени их переходного сопротивления в разных условиях эксплуатации, в разных штатных аварийных режимах. Тогда будет виден риск отказа от требований стандартов и правомерность Ваших утверждений.

 

Я не пойму - у Вас проводка спаяна и Вы хотите как-то себя успокоить дабы не переделывать? Или где-то согрешили и Вам претензии предъявляют?

В первом случае периодически проверяйте сопротивление, во втором - пайка не запрещена категорически, но монтаж соединений таки непрофессиональный.

[Vladimir_U]

Вы смеётесь? Стандарты я Вам привёл, Вы их опровергаете - подтверждайте свою точку зрения.

Різниця між нами в тому, що Ви є на цьому форумі у цій гілці визнаним профі, і як профі могли б поховати і мою впевненість, і впевненість моїх однодумців щодо того, що пайка то добре дуже швидко, у першому пості у цій темі. Для цього Ви повинні були б навести ЦИФРИ, які б підтвердили те, що пайка - то погане з'єднання.

Ви зі мною погодилися, що паяні з'єднання мають нижчий опір, ніж сам кабель, але наполягаєте, що у таких з'єднаннях з часом збільшується перехідний опір. На моє питання про динаміку зниження опору у паяних з'єднаннях з роками Ви не відповіли, мовляв, сам доводь.

Тож висновок напрошується простий - якщо жодних цифр, що підтверджують зростання перехідного опору в з'єднаннях Ви не навели, то його або просто не відбувається, або зростання опору настільке незначне, що їм можно зневажити. І використання паяних з'єднань у відповідальних констукціях та сферах це тільки підтверджує.

 

Добавлено через 4 минуты

Я не пойму - у Вас проводка спаяна и Вы хотите как-то себя успокоить дабы не переделывать?

Хочу зрозуміти, як так воно вийшло, що з'єднання за допомогою пружинки з контактом між проводом та пластинкою у 3 кв.мм. стало надійніше за монолітний контакт у 3 кв.см.

[sanykrimea]

Тож висновок напрошується простий - якщо жодних цифр, що підтверджують зростання перехідного опору в з'єднаннях Ви не навели, то його або просто не відбувається, або зростання опору настільке незначне, що їм можно зневажити.

Это банальная демагогия.

 

1.Достать сведения ( в частности статистику работы) на основании которых принимался стандарт практически нереально - я должен быть членом Технического комитета по стандартизации. Есть стандарт, обязательный к выполнению и Вы должны приводить его опровержения в цифрах, а не я.

Рыться в англоязычных справочниках, переводить и переписывать - нет должной мотивации и полезность в данном случае сомнительна..

 

2. Вытаскивать всю теорию на форум - нереально. Потому вместо чем пустословить и предложил Вам её изучить. Как можно говорить о чём-то с человеком ничего не знающим в этой области. Попробуйте дошкольнику объяснить закон Джоуля-Ленца в двух словах.

На моє питання про динаміку зниження опору у паяних з'єднаннях з роками Ви не відповіли, мовляв, сам доводь.

Вы утверждаете, что сопротивление неизменно - вот и подтверждайте это. В цифрах.

І використання паяних з'єднань у відповідальних констукціях та сферах це тільки підтверджує.

Опять демагогия. Зачем повторять то, на что несколько раз дан ответ? Абсолютно ничего не подтверждает - эти соединения монтируются и обслуживаются квалифицированным персоналом. Это совершенно разные сферы.

 

Хочу зрозуміти, як так воно вийшло, що з'єднання за допомогою пружинки з контактом між проводом та пластинкою у 3 кв.мм. стало надійніше за монолітний контакт у 3 кв.см.

Опять повтор. С чего Вы взяли что это монолит? Нет никакого монолита, потому и пружина надёжнее.

 

Ответ был дан ранее, подробный и неоднократно. Читайте ответы и не разводите демагогию. Если не понимаете - скачайте книги по теории контакта и по теории пайки, когда уясните себе сущность работы контактных соединений - тогда и можно будет о чём-то говорить и что-то доказывать.

 

Пока ответ один - выполняйте требования нормативов. Не хотите - Ваше право. Если предлагаете от них отказаться - обосновывайте и показывайте степень риска.

[Vladimir_U]

Наведіть мені, будь ласка, цифри щодо динамікі падіння опору з часом у паяному з'єднанні через 5, 10, 20, 30, 50, 75 років, щоб слова про катастрофічне зростання опору у паяних з'єднаннях не були з вашого боку заїздженим на цій гілці словосполученням.

Резюмуючи - Ви не маєте цифр, які б підтверджували Вашу думку про зростання опору в паяних з'єднаннях. Я не маю цифр, які б спростовували зростання опору з часом. Тобто з технічної точки зору один одному ми нічого не докажемо, бо не володіємо ЦИФРАМИ, а без них будь-яке твердження не є об'єктивним.

Переходячи в юридичну площину - паяні з'єднані на території нашої держави РЕКОМЕНДОВАНІ до застосування чинним законодавством.

Пропоную на цьому поставити крапку.

[ink_stroi]

Vladimir_U,Предлагаю вам уложиться в 3 поста, чтобы дать обоснование своих утверждений подтвержденное хоть какими то документами. Иначе, буду принимать меры против троллинга.

Ни чего личного.

[sanykrimea]

Резюмуючи - Ви не маєте цифр, які б підтверджували Вашу думку про зростання опору в паяних з'єднаннях. Я не маю цифр, які б спростовували зростання опору з часом. Тобто з технічної точки зору один одному ми нічого не докажемо, бо не володіємо ЦИФРАМИ, а без них будь-яке твердження не є об'єктивним.

Неверно. Есть требования стандартов и их следует выполнять. Цифры и расчёты есть в специальной литературе - я не вижу смысла и профита лично для себя их заново искать. Если Вам интересно - поднимайте. Также считаю, что читателям достаточно требований нормативов. И рад буду обсудить эту тему со специалистами, владеющими вопросом, но никак не упражняться в красноречии и демагогии.

Переходячи в юридичну площину - паяні з'єднані на території нашої держави РЕКОМЕНДОВАНІ до застосування чинним законодавством.

Не надо передёргивать - никто их не рекомендовал, они есть в списке допустимых в ПУЭ редакции 1986 года. Есть только в Украине и только лишь потому, что украинские вчоние до сих пор не приняли ГОСТ 30331.15 (тянут с 2001 года).

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Основными мировыми стандартами в области электротехники являются стандарты МЭК. И выполнять устаревшие, противоречивые и ухудшающие безопасность национальные требования (которые вскоре будут приведены в соответствие с МЭК) есть нонсенс (речь о пайке). Да и уровень украинских вчоних и стандартизаторов не производит никакого впечатления.

[Vladimir_U]

Не надо передёргивать - никто их не рекомендовал, они есть в списке допустимых в ПУЭ редакции 1986 года. Есть только в Украине и только лишь потому, что украинские вчоние до сих пор не приняли ГОСТ 30331.15 (тянут с 2001 года).

У цьому ж списку ДОПУСТИМИХ і клемні з'єднання.

Ще раз - пайка національними стандартами України ДОЗВОЛЕНА.

Не діючий в Україні ГОСТ не є стандартом, і на нього Ви не маєте права спиратися у своїх твердженнях.

Есть требования стандартов и их следует выполнять

[sanykrimea]

Ще раз - пайка національними стандартами України ДОЗВОЛЕНА.

Не діючий в Україні ГОСТ не є стандартом, і на нього Ви не маєте права спиратися у своїх твердженнях.

Это проблемы украинских вчоних и их бюрократических проволочек. И потому сейчас не требуется обоснование для применения пайки. Есть объективная реальность - пайку следует избегать и это требование Международной электротехнической комиссии, какое отношение имеет к электротехнике недолугость наших нормотворцев? Неужели паяное соединение в Украине подчиняется законам не электротехники, а до сих пор неотменённым советским нормам?

 

Любой вменяемый специалист никогда не будет выполнять норму, готовящуюся вскоре к отмене - потому как через год, два такое соединение уже не будет отвечать актуальным к тому времени требованиям. Есть другие способы соединения - на пайке свет клином не сошёлся, тем более специалист знает её многочисленные недостатки, по сравнению с другими.

 

Повторяю - пайка соединений в бытовой электропроводке есть дополнительно оплачиваемый заказчиками неспециалистами танец монтажника с бубнами. Преимуществ, по сравнению с другими видами соединений, у неё нет, есть только множество недостатков.

[Vladimir_U]

есть только множество недостатков.

...які довести на ЦИФРАХ Ви ніяк не спромоглися на цьому форумі.

Усі доводи на рівні МЕК - то є Бог, а в Бога, як відомо треба просто вірити.

Змінено 26 червня 2012 користувачем Vladimir_U
Предупреждаю

[sanykrimea]

...які довести на ЦИФРАХ Ви ніяк не спромоглися на цьому форумі.

Демагогия и ложь - выше перечислил дефекты пайки и показал механизм, ещё выше и по форуму есть данные и из справочников и ГОСТов. Показал что смотреть. Вы хотите пройти весь курс теоретических основ электротехники на этом форуме (потому как у Вас не видна даже базовая подготовка)?

 

Вы опровергаете требования нормативов и Вы должны доказывать в чём неправ МЭК, вот и доказывайте. Показывайте статистику работы паяных соединений.

 

Это похоже банальный троллинг - запустить какую-то ерунду и требовать её опровергнуть. Идёт замусоривание темы - её ж читать невозможно. Прошу модераторов выделить этот кусок в отдельную тему, здесь речь не о соединениях проводников.

 

 

Усі доводи на рівні МЕК - то є Бог, а в Бога, як відомо треба просто вірити.

МЭК - это наиболее компетентная, ответственная и авторитетная организация объединяющая национальные комитеты, научно-исследовательские институты всех развитых и недоразвитых стран. Кому верить - их стандартам или пустым разговорам неспециалиста о самолётах и нерациональной его вере в пайку? Что Вы вообще знаете о МЭК?

 

Хотите доказать применимость пайки и опровергнуть нормы - доказывайте и опровергайте с цифрами и фактами. Ещё ни единого аргумента нет

[Vladimir_U]

Питання непрофесіонала до професіонала. Чи чинний на території України даний нормативний акт.

ВСН 139-83 Инструкция по оконцеванию и ответвлению алюминиевых и медных жил изолированных проводов и кабелей и соединению их с контактными выводами.

[sanykrimea]

ВСН 139-83 Инструкция по оконцеванию и ответвлению алюминиевых и медных жил изолированных проводов и кабелей и соединению их с контактными выводами.

Действует.

[Vladimir_U]

Хотите доказать применимость пайки и опровергнуть нормы - доказывайте и опровергайте с цифрами и фактами. Ещё ни единого аргумента нет

Витримка з даного діючого нормативного документа - у вкладенні. Про різні Ваго у цьому обов'язковому для виконання документі у нашій країні - ані слова. Все, що є про Ваго у нормативній документації нашої країни - сумнівне "і т.п." в ПУЭ.

Пайка - рекомендований до застосування тип з'єднання провідників на законодавчому рівні. Що Вам ще необхідно доводити?

Не діючи в Україні нормативи прошу не наводити - вони поза правового поля. Ви ж на машині їздете по Правилам дорожнього руху України, а не по Правилам Великобританії.

Пайка.doc