Vikctor Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 А как объяснить при этом меньшие номиналы автоматов защиты (да, при большем сечении проводов)? Как американцы так живут? У них в 2 раза менее мощные приборы чем у нас? Или махают рукой и ставят автоматы на 40 А, как у нас, чтобы не выбивало? Где вы увидели меньшие номиналы автоматов у них? На большинство розеток и на всё освещение у них ставят АВ15А. Это аж на 1А меньше для розеток в сравнении с нами и минимум на 5А больше для освещения опять же в сравнении с нами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Woolfer_a Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 На большинство розеток и на всё освещение у них ставят АВ15А. Советские автоматы А-3161 тоже чаще всего были на 15А и на освещение в том числе)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 На большинство розеток и на всё освещение у них ставят АВ15А. Это аж на 1А меньше для розеток в сравнении с нами Про напряжение 110 В помним? Это всего 1650 Вт. И проводок 2,08 мм2, а не 1,2 мм2. Отож они и без труб их по дереву прокладывают, потому что провод не греется номинально до 70 градусов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Woolfer_a Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 Не согласен с этой мыслью Дело в том, что проводник нагревает протекающий ток и сопротивление этого самого проводника. Перепад напряжения на проводнике зависит только от сопротивления и тока и не зависит от напряжения сети. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
teonit Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 А как объяснить при этом меньшие номиналы автоматов защиты (да, при большем сечении проводов)? Может быть они просто не перегружают проводку? Не вешают несколько мощных потребителей на один провод. Может быть у них провода "честные", и подрядчики добросовестные. Может у них нет скруток (самые греющиеся места)? Хотя лично я ставлю на все вместе. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 Но автоматы защиты стоят 15 А и 20 А на провод сечением 2,08 и 3,31 мм2 соответственно. А у нас на провод сечением 1,2 (1,5) и 1,8 (2,5) мм2 ставят автоматы 16 А и 25 А соответственно. а почему написал только 16 и 25, а не 25 и 32 или ещё больше? у нас есть нормативка, где предписания ставить совсем не такие номиналы. так что похоже детские травмы об усеченке и установке неподходящих АВ - это отдельный вопрос, и его решают вне рамок строительного форума. даже не в рамках медицинского форума... Добавлено через 1 минуту Может у них нет скруток (самые греющиеся места)? вы удивитесь, но СИЗ, который применяется в 95% соединениях проводки северной америки - это скрутка, зафиксированная стальной пружинкой. Добавлено через 1 минуту Перепад напряжения на проводнике зависит только от сопротивления и тока и не зависит от напряжения сети. т.е. вы можете управлять напряжением сети, которое используете в помещении? так так так. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 вы удивитесь, но СИЗ, который применяется в 95% соединениях проводки северной америки - это скрутка, зафиксированная стальной пружинкой. Какие Ваши доказательства? :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Woolfer_a Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 т.е. вы можете управлять напряжением сети, которое используете в помещении? так так так. Я хочу сказать что один и тот-же провод при равном токе будет греться одинаково в независимости от напряжения сети, будь там 220В,110В или даже 12В. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 Какие Ваши доказательства? :D кокаинум! Добавлено через 2 минуты Я хочу сказать что один и тот-же провод при равном токе будет греться одинаково в независимости от напряжения сети, будь там 220В,110В или даже 12В. при равном токе - это всмысле при одинаковых амперах? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Woolfer_a Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 при равном токе - это всмысле при одинаковых амперах? вроде других единиц измерения тока не существует. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 вроде других единиц измерения тока не существует. А Фаренгейты? :D 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
teonit Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 А Фаренгейты? :D Я ведь писал уже - ток одинаковый, в амперах. Фаренгейты - это напряжение в Америке Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 вроде других единиц измерения тока не существует. А в штуках електронов в секунду через мм кв.? Да, читаеш и понимаеш, что не зря в школу ходил. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
teonit Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 Я хочу сказать что один и тот-же провод при равном токе будет греться одинаково в независимости от напряжения сети, будь там 220В,110В или даже 12В. Именно! В опытных условиях мы можем даже провести опыт. Тут фишка в чем - напряжение сети во всех случаях разное, но напряжение на концах провода - одинаковое. Соответственно, и ток будет одинаковым. Так, если сопротивление провода 1Ом, то ток в 1А в нем будет течь при сопротивлении нагрузки, равном: 220В: 219Ом (мощность нагрузки = 219 Вт) 110В: 109Ом (мощность нагрузки = 109 Вт) 12В: 11Ом (мощность нагрузки = 12 Вт) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 Кстати, да-В автомобилях есть предохранители и 10 и 20 и 30 ампер. при потребителях в несколько десятков ватт Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 30 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2019 Кстати, да-В автомобилях есть предохранители и 10 и 20 и 30 ампер. при потребителях в несколько десятков ватт Это в прикуривателе 10 Вт? Или в насосе??? Шото в моем авто не так ...))) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 31 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2019 Может быть они просто не перегружают проводку? Ну наконец-то. Итого - у них нагрев проводки изначально заложен до куда более меньших градусов, чем у нас. Может быть у них провода "честные", и подрядчики добросовестные. Даже наши честные провода имеют меньшее сечение. А за нечестные я вообще молчу. а почему написал только 16 и 25, а не 25 и 32 или ещё больше? Написал самые популярные номиналы. А так-то и 40 могут поставить, чтоб не выбивало, на 1,8 мм2. у нас есть нормативка, где предписания ставить совсем не такие номиналы. Электрики с ней, чаще всего, вообще не знакомы. Поэтому ставят как я написал. Эстеты с форума не в счет. т.е. вы можете управлять напряжением сети, которое используете в помещении? Легко. Имея в селе сопротивление линии в 1 Ом могу понижать напряжение подключая мощные приборы. Я хочу сказать что один и тот-же провод при равном токе будет греться одинаково в независимости от напряжения сети, будь там 220В,110В или даже 12В. Увы, это не всем дано понять. Поэтому зачем зацепили вопрос напряжения для меня загадка, ну да ладно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 31 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2019 Очевидно может. Наоборот тоже справедливо. Но автоматы защиты стоят 15 А и 20 А на провод сечением 2,08 и 3,31 мм2 соответственно. А у нас на провод сечением 1,2 (1,5) и 1,8 (2,5) мм2 ставят автоматы 16 А и 25 А соответственно. Так что при чем тут напряжение? Автомат защищает от превышения ТОКА, а не мощности или напряжения. Т.к. именно ток нагревает биметаллическую пластину, которая производит отключение. 1.5 автомат 10 На 2.5 автомат 16 Ставити автомат 25 ампер то занадто. Дуже вже дротокрутством пахне. Хоча задля справедливості зазначу електрик з РЕСа ставить 20. Головний енергетик одного з підприємств на балансі якого ТП 10 кВ каже що можна 25ку бо на гілці декілька розеток. при цьому хвалиться що проходить іспити в РЕСі на 5 групу допуску. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 31 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2019 1.5 автомат 10 На 2.5 автомат 16 Это в книжках. А электрикам их читать некогда - не успевают удовлетворять очередь заказчиков. Поэтому ставят по старинке 16 и 25. Хоча задля справедливості зазначу електрик з РЕСа ставить 20. У нас не менше 25. Головний енергетик одного з підприємств на балансі якого ТП 10 кВ каже що можна 25ку бо на гілці декілька розеток. при цьому хвалиться що проходить іспити в РЕСі на 5 групу допуску. Ото ж бо й воно. Тому загальноприйнято 16 і 25. А провід купити подешевше, ЗЗЦМ дорого дуже. А ПУЕ ті ніхто з практиків не читає. Це ми тут теоретики сидимо теоретизуємо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lyashik Опубліковано: 31 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2019 Я на свет(полторуху)(чесную или шо купит заказчик) ставль 6А автомат. Я плохой исполнитель............((((((((((((((( Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 31 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2019 Я плохой исполнитель. Вы форумчанин . А в практиків немає часу на форумах писати чи читати - вони гарують й бабло роблять. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lyashik Опубліковано: 31 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2019 Вы форумчанин . А в практиків немає часу на форумах писати чи читати - вони гарують й бабло роблять. Я больше практик... Потому свое оч...ко прыкрыто по всем фонтам!)))):D (толстый кабель,малый автомат):D Давича тут писал... 6А автомат выбивал на свет диодную ленту,хотя потребление было ниже 4А. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 31 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2019 Потому свое оч...ко прыкрыто по всем фонтам!)))) (толстый кабель,малый автомат) Вы еще, поди, и симки не меняете раз в месяц... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lyashik Опубліковано: 31 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2019 Вы еще, поди, и симки не меняете раз в месяц... 20років сімка... Знайомі недають відпочивати... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Waldmann Опубліковано: 31 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2019 Головний енергетик одного з підприємств на балансі якого ТП 10 кВ каже що можна 25ку бо на гілці декілька розеток. при цьому хвалиться що проходить іспити в РЕСі на 5 групу допуску. Заради справедливості слід сказати, шо це не плід його уяви, а положення п. 3.1.39 ПУЕ. Так що раціональне зерно в цьому твердженні є і значить ПУЕ все-таки він намагається читати. Головне щоб він правильно розумів цю норму і переріз магістралі групової розеточної лінії відповідав уставці автомата 25 А (тобто не менше ніж 4 квадрати по міді при традиційних способах прокладання, крім А1 і А2 згідно гл. 2.1 ПУЕ). Добавлено через 3 минуты 6А автомат выбивал на свет диодную ленту,хотя потребление было ниже 4А. А коли саме вибивав - не в момент увімкнення сд-стрічки? Просто якщо вибивав у момент увімкнення, то це через пускові струми, які для світлодіодних джерел світла можуть бути вище ніж у нормальному режимі. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз