Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[lena_goy]

тоже на этапе сбрки коммутации на Хагере, и озадачен выбором верхних или нижних клейм коммутации.

- почему Вы выбрали нижние клеймы? хотя де-факто рекомендуется использование верхних клейм как для АВ так и для УЗО

- насколько я понимаю для ДАВ и УЗО не принципиально какую пару контактов, верхнюю или нижнюю, использовать для коммутации

- фазовая шина на всю длину ДИН-рейки или резали на части по группам автоматов?

 

Присмотритесь к каталогам Хагера, везде нагрузка сверху.

Уверен не пожалеете если используете вилочные родные шины а не штыревые. Штыревые правда дешевле и их возможно втулить и на верхние и на нижние.

Причин было не сколько.

У меня вводные кабеля приходили с низу щитков, нагрузка как у многих сверху. Зачем городить лишние петли в щитке, он не резиновый. Вольта тесновата для плотного монтажа, имхо.

Да и проскакивали фразы от нескольких гуру что питание на АВ желательно подавать на неподвижные контакты. У АВ Хагера неподвижные нижние.

По поводу УЗО, оно у Хагера электромеханическое, то есть направление питания не имеет значение.

Хотя если выберите сторону подключения, советую делать однообразно, если с низу то с низу, не запутаетесь.

 

 

Шину резал по группам АВ и УЗО, кое где отрезал отдельные вилочки. Хотя с виду пластиковая заглушка целая.

Использовал в основном двух и одно полюсные шины. Трех полюсная была одна.

 

Сейчас гуру забросают тапками но рискну показать свой второй щиток.

Я не профи, любитель.

 

Желаю вам терпения и времени. Будет не просто. Но своими руками.www.stroimdom.com.ua/forum/images/smilies/smile.gif

[Высотник]

Здравствуйте, форумчане.

Подошел тот момент, когда нужно электрифицироваться... Но опыта и знаний (на уровне школьной программы) не достаточно, вот и хотел бы спросить у опытных или тех кто уже эксплуатирует свой дом и на этапе эксплуатации увидел недостатки, а может нехватку того или иного девайса... Просьба поделится опытом и покритиковать/добавить/убрать что-то в той схеме, которую тут выставляю.

 

Вводные таковы:

-подведённое напряжение трёхфазное,

-дом на два хозяина, разделён ровно пополам (планируется каждому по одной фазе на свою половину дома, а третью разделить на два дома),

-под домом подвал (то же разделён пополам),

-первый этаж: прихожая, кабинет, санузел, кухня-столовая,

-второй этаж: три спальни и санузел.

 

Приведённая схема на одну половину дома, соответственно на вторую половину точно такая же.

 

Заранее спасибо всем откликнувшимся.

[Телесистемы]

Приведённая схема на одну половину дома, соответственно на вторую половину точно такая же.

 

В соответствии с ДНАОП 0.00-1.32-01 все фидеры для подключения розеточных групп должны подключаются через устройства защитного отключения.

 

Схема у Вас непонятная, вроде однолинейная, но непонятно распределение фаз , система заземления вообще не обозначена..

[Serg-Solar]

подведённое напряжение трёхфазное,

-дом на два хозяина, разделён ровно пополам (планируется каждому по одной фазе на свою половину дома, а третью разделить на два дома),

-под домом подвал (то же разделён пополам),

 

Учитывая,что пропадают обычно 3 фазы одновременно, то выбор фаз ставить смысла нет.

Нет смысла его устанавливать и по причине перегрузки той единственной фазы которая останется двумя пользователями.

Третья фаза на двоих- это путь к потере дружественных отношения, кто будет платить за пользование этой фазой?

[Высотник]

Учитывая,что пропадают обычно 3 фазы одновременно, то выбор фаз ставить смысла нет.

Нет смысла его устанавливать и по причине перегрузки той единственной фазы которая останется двумя пользователями.

Третья фаза на двоих- это путь к потере дружественных отношения, кто будет платить за пользование этой фазой?

 

Спасибо за ответ.

Попробую уточнить. По поводу "обычно пропадают три фазы" - это да, тут никуда не денешься, а вот если одна фаза нагружается больше других и как следствие падение напряжения на ней... хотя, подключены мы непосредственно в ТП и перед нами потребителей нет... Наверное в этом Вы где-то правы.

По поводу одной фазы на двоих. Естественно будет стоять счётчик на каждой половине дома, по-этому учёт индивидуальный. Распределить нагрузку на фазы попробуем равномерно, это кстати тоже вопрос, как правильно сделать?

Может быть есть ещё какие нибудь дополнения? Хочется по максимуму всё предусмотреть.

[IEC 60364]

Распределить нагрузку на фазы попробуем равномерно, это кстати тоже вопрос, как правильно сделать?

Сколько РЭС выделил мощности (какой номинал автомата на вводе перед счётчиком)?

1 или 2 договора на электроснабжение?

[Шарманщик]

Естественно будет стоять счётчик на каждой половине дома,

Это как - два счётчика у каждого?

По одному на "личные фазы" и по одному у каждого из соседей на "общаковую"?

 

"Ну вы, блин, даёте..."(с) генерал Калугин

[Высотник]

Схема у Вас непонятная, вроде однолинейная, но непонятно распределение фаз , система заземления вообще не обозначена..

 

Схема да, рабочий набросок, заземление конечно есть, в процессе будет дополняться/исправляться.

По фазам. Планируется использовать на каждую половину дома одну фазу индивидуально + вторую совместно, но подводится будут все три на случай аварийного отключения одной из них, что бы можно было в любой момент перейти на рабочую фазу, но не факт, что так и будет, по-этому и важны ваши мнения.

 

Добавлено через 2 минуты

В соответствии с ДНАОП 0.00-1.32-01 все фидеры для подключения розеточных групп должны подключаются через устройства защитного отключения.

 

 

Подумали, что заземление сыграет какую-то роль в безопасности при эксплуатации электроприборов, по-этому оставили защиту только во "влажных" помещениях - это грубая ошибка? Или всё же можно так?

 

Добавлено через 4 минуты

Сколько РЭС выделил мощности (какой номинал автомата на вводе перед счётчиком)?

1 или 2 договора на электроснабжение?

 

Мощность 10 кВт, но... стоит автомат на 40А + кабель сиповский 16 квадратов, одним словом мощности гораздо больше. Договор один, счётчик один, по-этому установим второй счётчик на одну из половин дома и по разнице этих двух счётчиков будет высчитываться потребление каждой половины.

 

Добавлено через 2 минуты

Это как - два счётчика у каждого?

По одному на "личные фазы" и по одному у каждого из соседей на "общаковую"?

 

"Ну вы, блин, даёте..."(с) генерал Калугин

 

Предыдущим сообщением думаю ответил на Ваш вопрос, второй счётчик то же будет трёхфазный, просто каждый будет использовать определённые фазы (по договорённости), переключатель фаз только для аварийной ситуации. Нет смысла заказывать два проекта на поставку электроэнергии, ведь это ровно в два раза дороже, проще поставить второй счётчик и нехитрым математическим вычитанием делить потреблённую электроэнергию.

[Телесистемы]

Схема да, рабочий набросок, заземление конечно есть, в процессе будет дополняться/исправляться.

какая система заземления?

По фазам. Планируется использовать на каждую половину дома одну фазу индивидуально + вторую совместно, но подводится будут все три на случай аварийного отключения одной из них, что бы можно было в любой момент перейти на рабочую фазу, но не факт, что так и будет, по-этому и важны ваши мнения.

какая Установленния мощность (Руст), Расчетная мощность (Рр) ?

 

Добавлено через 1 минуту

Подумали, что заземление сыграет какую-то роль в безопасности при эксплуатации электроприборов, по-этому оставили защиту только во "влажных" помещениях - это грубая ошибка? Или всё же можно так?

нельзя.

Во влажных помещениях доп. требования по величине тока утечки УЗО

[Высотник]

какая система заземления?

 

какая Установленния мощность (Руст), Расчетная мощность (Рр) ?

 

 

Заземление стандартное, три уголка вбитые в землю, соединены шиной.

 

Мощность... имеется ввиду проектная??? Или...??? Прошу понять правильно, электричество немного не моя тема...

 

Погуглил немного, Установленния мощность и Расчетная мощность пока не просчитывалась (не знал что это нужно делать), для чего это нужно знать и как это использовать далее???

[Телесистемы]

Заземление стандартное, три уголка вбитые в землю, соединены шиной.

это конструкия заземляющего устройства.

 

тип заземления - это система построения заземления.

В строящихся, а также подлежащих реконструкции и капитальному ремонту зданиях и сооружениях питание электроприемников следует осуществлять от сети 380/220 В, с системой заземления TN-S или TN-C-S

ДБН В.2.5-23:2010

 

Добавлено через 4 минуты

Установленния мощность и Расчетная мощность пока не просчитывалась (не знал что это нужно делать), для чего это нужно знать и как это использовать далее???

Установленная мощность - это суммарная мощность всех потребителей.

Расчетная мощность - это суммарная мощность всех потребителей с учетом коэффициента одновременности использования.

На основании значения Рр определяется минимально необходимая подключаемая мощность, соответсвенно - номинал "входного" АВ

[Высотник]

это конструкия заземляющего устройства.

 

тип заземления - это система построения заземления.

 

ДБН В.2.5-23:2010

 

Добавлено через 4 минуты

 

Установленная мощность - это суммарная мощность всех потребителей.

Расчетная мощность - это суммарная мощность всех потребителей с учетом коэффициента одновременности использования.

На основании значения Рр определяется минимально необходимая подключаемая мощность, соответсвенно - номинал "входного" АВ

 

По заземлению проштудирую, определюсь какое у меня или какое должно быть. Тип заземления будет влиять на дальнейшую схему подключения?

По мощности просчитаю, это не трудно.

[Высотник]

Вернулся к своему проекту, рекомендуют выполнять так

[bumerang]

Здравствуйте,

 

прошу помощи, по выбору системы заземления.

 

имеется воздушная линия, выполненная не изолированным алюминиевым кабелем

 

Подключение три фазы.

Мощность 8 кВт

Щиток на столбе, ввод сделан СИП.

Возле столба штырь в землю, к которому подключена нейтраль и корпус щитка.

 

Какую схему заземления мне лучше реализовать?

[Телесистемы]

Вернулся к своему проекту, рекомендуют выполнять так

так и делайте: tn-c-s

сопротивления контура измерьте лабораторией.

[Seva1964]

это ровно в два раза дороже, проще поставить второй счётчик и нехитрым математическим вычитанием делить потреблённую электроэнергию

---

Проще заплатить в два раза дороже, чем поставить второй счётчик для нехитрых математических вычитаний.

При однозонном учёте вы сразу вылетаете за пределы первого тарифа и всегда будете платить за электроэнергию больше. При двух(трёх)зонном учёте начнётся высшая математика с элементами физкультуры - "мы целыми днями на работе, а вы целыми днями смотрите ламповый телевизор!"

[Высотник]

---

Проще заплатить в два раза дороже, чем поставить второй счётчик для нехитрых математических вычитаний.

При однозонном учёте вы сразу вылетаете за пределы первого тарифа и всегда будете платить за электроэнергию больше. При двух(трёх)зонном учёте начнётся высшая математика с элементами физкультуры - "мы целыми днями на работе, а вы целыми днями смотрите ламповый телевизор!"

 

:D Нет-нет, Вы не поняли, две семьи - два счётчика, у каждой свой. То что "вылетать" за пределы тарифа - это мелочи, переплатить 16тыс.грн вот это не шутки... и в конце-концов можно (скорее так и будет сделано) просто разделить расчётные счета. Счётчик сейчас уже стоит однотарифный или однозонный или как там правильно...

 

Добавлено через 1 минуту

так и делайте: tn-c-s

сопротивления контура измерьте лабораторией.

 

Да-да уже вник в варианты заземлений... А ТТ не проще???

[Телесистемы]

Да-да уже вник в варианты заземлений... А ТТ не проще???

ДБН В.2.5-23:2010 :

В строящихся, а также подлежащих реконструкции и капитальному ремонту зданиях и сооружениях питание электроприемников следует осуществлять от сети 380/220 В, с системой заземления TN-S или TN-C-S

 

система ТТ применяется для некапитальных мобильных сооружений.

[IEC 60364]

система ТТ применяется для некапитальных мобильных сооружений.

Система ТТ применяется для любых зданий, в т.ч. и жилых ( ДБН В.2.5-27-2006 пп. 2.4.1.3...2.4.1.5.) В Украине, как правило, применяется TN.

 

В данном случае (выделенная линия от ТП к зданию) лучше использовать TN ( если нет противопоказаний по величине тока короткого замыкания).

[Высотник]

Система ТТ применяется для любых зданий, в т.ч. и жилых ( ДБН В.2.5-27-2006 пп. 2.4.1.3...2.4.1.5.) В Украине, как правило, применяется TN.

 

В данном случае (выделенная линия от ТП к зданию) лучше использовать TN ( если нет противопоказаний по величине тока короткого замыкания).

 

Можно немного ликбеза, в чём преимущество TN?

[IEC 60364]

Можно немного ликбеза, в чём преимущество TN?

 

Во-первых - это красиво для использования системы ТТ нужны обоснования:

 

 

ДБН В.2.5-27-2006 Захисні заходи електробезпеки в електроустановках будинків і споруд.

...

2. Захист від ураження електричним струмом шляхом застосування заходів захисту від прямого дотику і у разі непрямого дотику

...

 

 

Во-вторых - система ТТ более требовательна к устройству молниезащиты.

 

Других существенных отличий в плане обеспечения электро- и пожарной безопасности нет.

[ЕЛЕКТРОНИК]

Как (в чем ) разрешается прокладывать силовой кабель если фасад дома обшит пенопластом ?

[vnb1953]

Имеется генератор мощностью 2.2.кВт, от которого питается и нормально запускается холодильник и другие потребители дома. Но если к моменту включения холодильника, уже работает какое-либо устройство мощностью более 400-600 вт, генератор уходит в аварию и глохнет. Хочу попробовать подключать холодильник через реле приоритетов РП-614. Но возникает вопрос: - высокий пусковое ток при запуске холодильника (10 ампер) потребляется в течении очень короткого времени. Успеет ли реле приоритетов за это время отключить не приоритетную нагрузку и тем самым предотвратить аварийное отключение генератора?

[adv28g]

Вместе с участком предыдущий хозяин передал документацию на подключение эл-ва на 5 кВт, есть проект и т.п., оплата была проведена, но счетчик не устанавливался, столб на участке. Нужно ли переделывать документацию и как увеличить лимит электричества. Еще есть один момент в техдокументации указан номер участка 88, на данный момент по улице присвоены номера в соответствии с расположением на улице у меня 5.

[alfa77]

Вместе с участком предыдущий хозяин передал документацию на подключение эл-ва на 5 кВт, есть проект и т.п., оплата была проведена, но счетчик не устанавливался, столб на участке. Нужно ли переделывать документацию и как увеличить лимит электричества. Еще есть один момент в техдокументации указан номер участка 88, на данный момент по улице присвоены номера в соответствии с расположением на улице у меня 5.

 

Вы немного промахнулись. В этой теме обсуждаются в основном технические моменты связанные с электрикой, а Вам в юридическое поле. Тут много нюансов :

1. Был ли у предыдущего хозяина договор с ОблЭнерго

2. У кого на балансе находится ТП

И т.д.

Для примера читайте тут : www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=139508&highlight=%D7%E0%F1%F2%ED%E0%FF