Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Firetuf]

у ЗЗЦМ есть и 3*2,5 ВВГ многопроволочный, только он плоский, а меня круглый интересовал. Может круглый уже и появился.

ВПП, ППВ, и т.д. - многопроволочные конструкции 2-го класса гибкости встречаются не так уж и редко, 5-го класса гибкости, как например должно быть ПВС - не встречал, а вот ВВГ - вааще не видел такового.

 

зы-: есть проблема с круглым многопроволочным силовым? может смогу помочь с 3х2,5. Координаты мои знаете.

[Sergiyzp]

ВПП, ППВ, и т.д. - многопроволочные конструкции 2-го класса гибкости встречаются не так уж и редко, 5-го класса гибкости, как например должно быть ПВС - не встречал, а вот ВВГ - вааще не видел такового.

 

ВВГ такой производят. И 3-й, и 5-й классы. Причем любого сечения. Но такой кабель не очень популярен, поэтому найти его не так уж и просто.

[-electron-]

Уважаемы гуру электрики! Подскажите пожалуйста как убедить моего электрика что многожильным проводом низзя проводку в хате делать Он свято верит (и мало того, ещё и доказывает) что с помощью ШВВП можно (и нужно) делать проводку в хате. Укажите пожалуйста то место в нормативных документах, где прямо об этом сказано. Помогите

ВВГ буває багатожильним.

Ви попросіть нехай розшифрує ШВВП (Шнур Вініл(ізоляція жили) Вініл(ізоляція загальна) Плоский) а потім нехай аргументує з якого переляку можна стаціонарну проводку робити шнурами а не кабелями.

 

Добавлено через 16 минут

Лучший метод убеждения это принуждение. Ставите перед фактом- либо нормальный кабель, либо на выхлоп!

 

Плин, есть же нормальные заки, а я вот в этом году отказался от 4 котеджей, по причине закупленного заказчиком ШВВП.

В мене на вулиці з 8 будинків 2 на моноліті. В мене ВВГ і ще один собі з Бундеса притягнув. Я робив собі сам. Сусід найняв електриків.

Знаю людей які собі і дітям робили виключно з моноліта.

Але таки більшість дротокрутів за ШВВП.

[MaksymS]

Але таки більшість дротокрутів за ШВВП.

Їм так простіше. Вони ж навіть НШВИ не використовують - а навіщо?

[Ratel]

Не, ребята, вы что - прикалываетесь? Я хоть и не электрик, но уже девять лет читаю этот форум (и семь - пишу на нём). Неужели вы подумали бы что я бы стал брать ШВВП? :D Ессно я прислушиваюсь к советам местных гуру и посылаю в дупу дротокрутов и гипсовысерщиков:D

Считаю что нет ничего удивительного в том что давний юзер сего форума взял нормальных кабель БЕЗ приглашения на объект электрика. Мало того! У меня кроме кабеля ещё куча других вещей закуплено ЗАРАНЕЕ

[igorjk]

ВВГ буває багатожильним.

Ви попросіть нехай розшифрує ШВВП (Шнур Вініл(ізоляція жили) Вініл(ізоляція загальна) Плоский) а потім нехай аргументує з якого переляку можна стаціонарну проводку робити шнурами а не кабелями.

 

С такой подсказкой он возьмет ПВС, а провода никто не запрещает прокладывать! :D

 

Попробую пояснить почему не рекомендуется. Упустим методы соединения, сроки службы и пр. хрень. У ПВСов, ШВВП, и пр. в винил добавляется пластификатор, именно по этой причине он достаточно гибкий. Есть одно но... этот винил боится ультрафиолета и химии, находящейся в штукатурках, и со временем начинает разрушаться, и еще является гигроскопичным (пример - пенопласт брошенный в воду сначала плавает на пов-ти, затем притапливается). Лет после 10 сам провод становится деревянным, а изоляция ломается как одноразовая вилка.

Кроме того, медь не только окисляется, но еще и гниет (в отличии от алюминия), и на месте соединения проводников жилочка может перегнить, а это уменьшит сечение токопроводящей жилы, со всеми вытекающими последствиями.

По моему аргументов должно быть достаточно.

Если нет, то соглашайтесь на ШВВП, но с условием - замер изоляции до оштукатуривания, и после. Если будут разные величины (а они таки будут!), то пусть переделывают за свой счет, в т.ч. и материалы! Думаю, чуваки вряд ли рискнут, если голова им дана не только для того чтобы шапку носить.

Змінено 4 грудня 2017 користувачем igorjk

[Ромчик3]

Подскажите пожалуйста. Входная дверь с эоектрозащелкой, какой и куда провод закинуть? На кнопку на кухню, домофон.... Как правильно такое реализуется ?

 

Подскажите пожалуйста.

[igorjk]

Подскажите пожалуйста.

 

От домофона к вызовной панели витую пару, и, если это защелка, то от панели к защелке 2 жилы (или ту же витую пару).

[ЭлектроМеханиК]

Как только ваш электрик начинает говорить про ШВВП или ПВС - попросите его поменять лампочку в патроне, а сами так ножкой незаметно и быстро - раз... и все.

Нет человека - нет проблемы. (Иосиф Висарионович Джугашвили )

 

 

[Игорь&Ира]

Как только ваш электрик начинает говорить про ШВВП или ПВС - попросите его поменять лампочку.

..

 

А можно ПВС для освещения в гараже, допустим в кабель-каналах?

[ЭлектроМеханиК]

А можно ПВС для освещения в гараже, допустим в кабель-каналах?

 

Посмотрите это видео и сделайте вывод можно или нельзя. Только попросите Инсана не удалять. Это видео как нельзя кстати описывает всю эту ситуацию

 

[Игорь&Ира]

Посмотрите это видео и сделайте вывод можно или нельзя.

 

Я не силен в этом виде искусства.

[Energon]

Если хотите правильно - покупайте ВВГнг или нгд в гараж. Если нет, то пускайте свой ПВС можно даже в кабель-канале. 10 год пройдет поменяете на крутой кабель, который буду надеятся наша промышленность будет выпускать вместо ВВГ☺... только если уж ПВС то оконцевать и в коробке пресануть, да и все наверное.

[Вася V]

А так действительно 1,5-2 диагонали щитка хватает для запаса.

Это верно как для вводного кабеля, так и для отходящих линий?

[-electron-]

Это верно как для вводного кабеля, так и для отходящих линий?

Так. Як правило ввід йде на верхній лівий автомат. Але там окрім фазного провідника ще є нуль і земля. А вони або внизу щитка, або по кутках.

[StNick]

Так. Як правило ввід йде на верхній лівий автомат.

 

это в ПУЭ прописано?

[Firetuf]

С такой подсказкой он возьмет ПВС, а провода никто не запрещает прокладывать!

Я запрещаю, Инсан запрещает,... а кроме меня, еще и нормы запрещают. гы-гы ))))))

В стационарных электропроводках разрешено применение кабелей и проводов установочных!

Провода соединительные применять по назначению, а именно, для подвижных соединений отдельных электроприемников, подключаясь к стационарной электропроводке.

 

ВВГ буває багатожильним.

electron - честно, мне уже давно глубоко до задницы, чего производит какая-то "переплавка металла". Есть стандарт, есть закон. Все остальное - от лукавого.

Жила многопроволчная - да, может быть, если она 2-го класса гибкости (на "пальцах" - для маленьких сечений, жила состоит из 7-ми проволочек).

Жила тонкомногопроволочная - нет, так не должно быть, как бы всякие это не оправдывали.

 

IEC 60502-1:2004 "Кабели силовые с пластмассовой изоляцией".

5.2.1.3 Токопроводящие жилы кабелей должны соответствовать классу 1 или 2 по ГОСТ22483.

 

Нужен силовой кабель с тонкомногопроволочными жилами - да не вопрос, таких конструкций вполне достаточно, но обзывается он уже не ВВГ.

[Vikctor]

это в ПУЭ прописано?

 

Да, там же где указано, что нулевые шины и земля идут снизу и по бокам щита.:D

[Игорь&Ира]

Як правило ввід йде на верхній лівий автомат.

 

В ящиках НІК автомати справа.

[Sergiyzp]

IEC 60502-1:2004 "Кабели силовые с пластмассовой изоляцией".

5.2.1.3 Токопроводящие жилы кабелей должны соответствовать классу 1 или 2 по ГОСТ22483.

 

Не совсем так.

IEC 60502-1:2004 "Power cables with extruded insulation and their accessories for rated voltages from 1 kV (Um = 1,2 kV) up to 30 kV (Um = 36 kV) - Part 1: Cables for rated voltages of 1 kV (Um = 1,2 kV) and 3 kV (Um = 3,6 kV)"

 

в пункте 5 утверждает следующее:

 

"The conductors shell be either of Class 1 or Class 2 of plain or metal-coated copper or of plain aluminium or aluminium alloy, or of Class 5 of plain or metal-coated copper in accordance with IEC 60228"

 

Т.е. согласно IEC 60502 в кабеле допустимо применение жилы 5-го класса гибкости.

3-й класс - да, не допускается, но в IEC 60228 "Conductors of insulated cables" описываются только 1, 2, 5 и 6 классы гибкости. 3-й и 4-й классы применялись и применяются только в странах бывшего СССР, в том числе и в Украине.

[igorjk]

Я запрещаю, Инсан запрещает,... а кроме меня, еще и нормы запрещают. гы-гы ))))))

 

Вы ведь прекрасно понимаете что Ваши, Инсана, мои, Васины, Петины... запреты ни к чему не приведут! Давайте лучше объяснять народу почему именно нельзя, какие последствия это может вызвать. И пытаться объяснять просто и доходчиво, так сказать "на пальцах"

А просто писать - "нормы не разрешают", так это ж понты для приезжих.:D

 

Вот что бывает из за перебитой (сгнившей) жилочки ШВВП:

 

 

А за щиточком (с обратной стороны) стена, обшитая деревянной вагонкой!

 

И что из того, что я тычу заказчику свои разрешительные документы? В ответ - спасибо, подумаем.

А в итоге получается так:

 

Змінено 5 грудня 2017 користувачем igorjk

[kleo_k]

Необходима консультация как правильно сделать?

Есть счетчик на столбе и от этого счетчика в дом идет кабель алюминий 4*25мм (под землей). Выделено 25 кВт, есть электрокотел. Как правильно подключить алюминиевый кабель к счетчику? Подводить напрямик к счетчику или медью из счетчика выйти на отдельную коробку, где автоматом отделить медь от алюминия (автомат есть в наличии).

Как понимаю, если алюминием подключиться к счетчику, то со временем контакты нужно будет дожимать? А для этого придется на платной основе вызывать спецов из РЕС.

[igorjk]

Необходима консультация как правильно сделать?

Есть счетчик на столбе и от этого счетчика в дом идет кабель алюминий 4*25мм (под землей). Выделено 25 кВт, есть электрокотел. Как правильно подключить алюминиевый кабель к счетчику? Подводить напрямик к счетчику или медью из счетчика выйти на отдельную коробку, где автоматом отделить медь от алюминия (автомат есть в наличии).

Как понимаю, если алюминием подключиться к счетчику, то со временем контакты нужно будет дожимать? А для этого придется на платной основе вызывать спецов из РЕС.

 

Сам прибор учета, и все аппараты защиты до него опломбируються.

После прибора учета устанавливайте АВ, и к нему подключайте ваш люминий. У вас будет доступ к нему, для проведения регламентов.

[kleo_k]

После прибора учета устанавливайте АВ, и к нему подключайте ваш люминий.

Также склоняюсь к этому, как к оптимальному решению, хотя нужно докупить медного кабеля 6 мм или 10мм.

Думаю, что часто этот вопрос перед многими появляется. И охота услышать как другие с этой ситуации выходят.

[Tamburello]

Как понимаю, если алюминием подключиться к счетчику, то со временем контакты нужно будет дожимать? А для этого придется на платной основе вызывать спецов из РЕС.

 

не хочу вас расстраивать, но со стороны сетей в счетчик заходит многожильный люминий который в СИПе

 

есть вариант СИП и ваш кабель завести в АВ, из которых чем угодно соедениться со счетчиком, но клеммы этих АВ так же будут запломбированны...