Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Vikctor]

А как объяснить при этом меньшие номиналы автоматов защиты (да, при большем сечении проводов)? Как американцы так живут? У них в 2 раза менее мощные приборы чем у нас? Или махают рукой и ставят автоматы на 40 А, как у нас, чтобы не выбивало?

 

Где вы увидели меньшие номиналы автоматов у них? На большинство розеток и на всё освещение у них ставят АВ15А. Это аж на 1А меньше для розеток в сравнении с нами и минимум на 5А больше для освещения опять же в сравнении с нами.

[Woolfer_a]

На большинство розеток и на всё освещение у них ставят АВ15А.

Советские автоматы А-3161 тоже чаще всего были на 15А и на освещение в том числе))

[MaksymS]

На большинство розеток и на всё освещение у них ставят АВ15А. Это аж на 1А меньше для розеток в сравнении с нами

Про напряжение 110 В помним? Это всего 1650 Вт. И проводок 2,08 мм2, а не 1,2 мм2. Отож они и без труб их по дереву прокладывают, потому что провод не греется номинально до 70 градусов.

[Woolfer_a]

Не согласен с этой мыслью Дело в том, что проводник нагревает протекающий ток и сопротивление этого самого проводника. Перепад напряжения на проводнике зависит только от сопротивления и тока и не зависит от напряжения сети.

[teonit]

А как объяснить при этом меньшие номиналы автоматов защиты (да, при большем сечении проводов)?

Может быть они просто не перегружают проводку? Не вешают несколько мощных потребителей на один провод.

Может быть у них провода "честные", и подрядчики добросовестные.

Может у них нет скруток (самые греющиеся места)?

Хотя лично я ставлю на все вместе.

[Tamburello]

Но автоматы защиты стоят 15 А и 20 А на провод сечением 2,08 и 3,31 мм2 соответственно.

А у нас на провод сечением 1,2 (1,5) и 1,8 (2,5) мм2 ставят автоматы 16 А и 25 А соответственно.

 

а почему написал только 16 и 25, а не 25 и 32 или ещё больше?

у нас есть нормативка, где предписания ставить совсем не такие номиналы.

 

так что похоже детские травмы об усеченке и установке неподходящих АВ - это отдельный вопрос, и его решают вне рамок строительного форума.

даже не в рамках медицинского форума...

 

Добавлено через 1 минуту

Может у них нет скруток (самые греющиеся места)?

 

вы удивитесь, но СИЗ, который применяется в 95% соединениях проводки северной америки - это скрутка, зафиксированная стальной пружинкой.

 

Добавлено через 1 минуту

Перепад напряжения на проводнике зависит только от сопротивления и тока и не зависит от напряжения сети.

 

 

т.е. вы можете управлять напряжением сети, которое используете в помещении?

так так так.

[Игорь&Ира]

вы удивитесь, но СИЗ, который применяется в 95% соединениях проводки северной америки - это скрутка, зафиксированная стальной пружинкой.

 

Какие Ваши доказательства? :D

[Woolfer_a]

т.е. вы можете управлять напряжением сети, которое используете в помещении?

так так так.

Я хочу сказать что один и тот-же провод при равном токе будет греться одинаково в независимости от напряжения сети, будь там 220В,110В или даже 12В.

[Tamburello]

Какие Ваши доказательства? :D

 

кокаинум!

 

 

 

Добавлено через 2 минуты

Я хочу сказать что один и тот-же провод при равном токе будет греться одинаково в независимости от напряжения сети, будь там 220В,110В или даже 12В.

 

при равном токе - это всмысле при одинаковых амперах?

[Woolfer_a]

при равном токе - это всмысле при одинаковых амперах?

вроде других единиц измерения тока не существует.

[Игорь&Ира]

вроде других единиц измерения тока не существует.

 

А Фаренгейты? :D

[teonit]

А Фаренгейты? :D

Я ведь писал уже - ток одинаковый, в амперах. Фаренгейты - это напряжение в Америке

[Vit3f]

вроде других единиц измерения тока не существует.

 

А в штуках електронов в секунду через мм кв.?

 

Да, читаеш и понимаеш, что не зря в школу ходил.

[teonit]

Я хочу сказать что один и тот-же провод при равном токе будет греться одинаково в независимости от напряжения сети, будь там 220В,110В или даже 12В.

Именно! В опытных условиях мы можем даже провести опыт.

Тут фишка в чем - напряжение сети во всех случаях разное, но напряжение на концах провода - одинаковое. Соответственно, и ток будет одинаковым.

Так, если сопротивление провода 1Ом, то ток в 1А в нем будет течь при сопротивлении нагрузки, равном:

220В: 219Ом (мощность нагрузки = 219 Вт)

110В: 109Ом (мощность нагрузки = 109 Вт)

12В: 11Ом (мощность нагрузки = 12 Вт)

[Dendnepr]

Кстати, да-В автомобилях есть предохранители и 10 и 20 и 30 ампер. при потребителях в несколько десятков ватт

[Firetuf]

Кстати, да-В автомобилях есть предохранители и 10 и 20 и 30 ампер. при потребителях в несколько десятков ватт

 

Это в прикуривателе 10 Вт? Или в насосе??? Шото в моем авто не так ...)))

[MaksymS]

Может быть они просто не перегружают проводку?

Ну наконец-то. Итого - у них нагрев проводки изначально заложен до куда более меньших градусов, чем у нас.

Может быть у них провода "честные", и подрядчики добросовестные.

Даже наши честные провода имеют меньшее сечение. А за нечестные я вообще молчу.

а почему написал только 16 и 25, а не 25 и 32 или ещё больше?

Написал самые популярные номиналы. А так-то и 40 могут поставить, чтоб не выбивало, на 1,8 мм2.

у нас есть нормативка, где предписания ставить совсем не такие номиналы.

Электрики с ней, чаще всего, вообще не знакомы. Поэтому ставят как я написал. Эстеты с форума не в счет.

т.е. вы можете управлять напряжением сети, которое используете в помещении?

Легко. Имея в селе сопротивление линии в 1 Ом могу понижать напряжение подключая мощные приборы.

Я хочу сказать что один и тот-же провод при равном токе будет греться одинаково в независимости от напряжения сети, будь там 220В,110В или даже 12В.

Увы, это не всем дано понять. Поэтому зачем зацепили вопрос напряжения для меня загадка, ну да ладно.

[-electron-]

Очевидно может.

 

Наоборот тоже справедливо.

 

Но автоматы защиты стоят 15 А и 20 А на провод сечением 2,08 и 3,31 мм2 соответственно.

А у нас на провод сечением 1,2 (1,5) и 1,8 (2,5) мм2 ставят автоматы 16 А и 25 А соответственно.

 

Так что при чем тут напряжение? Автомат защищает от превышения ТОКА, а не мощности или напряжения. Т.к. именно ток нагревает биметаллическую пластину, которая производит отключение.

 

1.5 автомат 10

На 2.5 автомат 16

Ставити автомат 25 ампер то занадто. Дуже вже дротокрутством пахне.

 

Хоча задля справедливості зазначу електрик з РЕСа ставить 20.

Головний енергетик одного з підприємств на балансі якого ТП 10 кВ каже що можна 25ку бо на гілці декілька розеток. при цьому хвалиться що проходить іспити в РЕСі на 5 групу допуску.

[MaksymS]

1.5 автомат 10

На 2.5 автомат 16

Это в книжках. А электрикам их читать некогда - не успевают удовлетворять очередь заказчиков. Поэтому ставят по старинке 16 и 25.

Хоча задля справедливості зазначу електрик з РЕСа ставить 20.

У нас не менше 25.

Головний енергетик одного з підприємств на балансі якого ТП 10 кВ каже що можна 25ку бо на гілці декілька розеток. при цьому хвалиться що проходить іспити в РЕСі на 5 групу допуску.

Ото ж бо й воно. Тому загальноприйнято 16 і 25. А провід купити подешевше, ЗЗЦМ дорого дуже. А ПУЕ ті ніхто з практиків не читає. Це ми тут теоретики сидимо теоретизуємо.

[lyashik]

Я на свет(полторуху)(чесную или шо купит заказчик) ставль 6А автомат.

Я плохой исполнитель............(((((((((((((((

[MaksymS]

Я плохой исполнитель.

Вы форумчанин . А в практиків немає часу на форумах писати чи читати - вони гарують й бабло роблять.

[lyashik]

Вы форумчанин . А в практиків немає часу на форумах писати чи читати - вони гарують й бабло роблять.

Я больше практик...

Потому свое оч...ко прыкрыто по всем фонтам!)))):D

(толстый кабель,малый автомат):D

Давича тут писал...

6А автомат выбивал на свет диодную ленту,хотя потребление было ниже 4А.

[MaksymS]

Потому свое оч...ко прыкрыто по всем фонтам!))))

(толстый кабель,малый автомат)

Вы еще, поди, и симки не меняете раз в месяц...

[lyashik]

Вы еще, поди, и симки не меняете раз в месяц...

20років сімка...

Знайомі недають відпочивати...

[Waldmann]

Головний енергетик одного з підприємств на балансі якого ТП 10 кВ каже що можна 25ку бо на гілці декілька розеток. при цьому хвалиться що проходить іспити в РЕСі на 5 групу допуску.

Заради справедливості слід сказати, шо це не плід його уяви, а положення п. 3.1.39 ПУЕ. Так що раціональне зерно в цьому твердженні є і значить ПУЕ все-таки він намагається читати. Головне щоб він правильно розумів цю норму і переріз магістралі групової розеточної лінії відповідав уставці автомата 25 А (тобто не менше ніж 4 квадрати по міді при традиційних способах прокладання, крім А1 і А2 згідно гл. 2.1 ПУЕ).

 

Добавлено через 3 минуты

6А автомат выбивал на свет диодную ленту,хотя потребление было ниже 4А.

А коли саме вибивав - не в момент увімкнення сд-стрічки? Просто якщо вибивав у момент увімкнення, то це через пускові струми, які для світлодіодних джерел світла можуть бути вище ніж у нормальному режимі.