Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[standov]

В мене щиток начинений Хагер. На вулиці енекст від РЕС. При коротуні вибиває 10 потім загальний 25 трифазник й на вулиці. Якщо вибиває 16ку то вверх по схемі всі теж вилітають.

Начинку брав не на базарі а в форумчанина.

 

Чисто теоретически у хороших производителей есть таблицы (вернее точно были когда я был практиком, но шото давно не натыкался но и не искал) по которым можно собирать очень частные случаи для +- гарантированной селективности по автоматам, там натуральные (были) комбинации при соблюдении условий по проводке и тп и температруным режимам. В жизни конкретная комбинация взятая на угад на конкретные токи КЗ, при разной температуре/влажности за бортом будет вести себя по разному и далеко не всегда воспроизводимо. Это если про КЗ.

[Александр124]

Ну как иногда - один раз прошлой весной и один раз в сентябре. А вчера вечером аж два раза с промежутком в 10 минут.

 

Число срабатываний увеличивается. Учитывая прохладную погоду,по тепловому расцепителю должен первым срабатывать АВ того же номинала в доме.

Если есть возможность, сразу после срабатывания потрогать рукой (на предмет нагрева от плохого контакта )ближайшие к АВ провода. У меди хорошая теплопроводность и нагрев может быть определен на ощупь.

Если в АВ плохой контакт - количество срабатыаний должно увеличиваться.

[Vikctor]

Число срабатываний увеличивается. Учитывая прохладную погоду,по тепловому расцепителю должен первым срабатывать АВ того же номинала в доме.

Если есть возможность, сразу после срабатывания потрогать рукой (на предмет нагрева от плохого контакта )ближайшие к АВ провода. У меди хорошая теплопроводность и нагрев может быть определен на ощупь.

Если в АВ плохой контакт - количество срабатыаний должно увеличиваться.

 

Провода там под внутренней металлической крышкой в ЩУ, которая опломбирована. Увы. Сам автомат в районе рычажка (открыта лишь узкая полоска автомата) не тёплый. Он должен весь нагреваться или может и локально в районе клеммы с плохим контактом?

[standov]

Автомат на улице если бы нагревался в районе клеммы то от суточных температурных колебаний он бы вероятно искрил а значит пластик как минимум бы чернел а свет "мигал". Может кабель ввода/подключения счётчика тонкий и банально от ваших 4-5+кВт нагревается стационарно

[Vikctor]

Автомат на улице если бы нагревался в районе клеммы то от суточных температурных колебаний он бы вероятно искрил а значит пластик как минимум бы чернел а свет "мигал". Может кабель ввода/подключения счётчика тонкий и банально от ваших 4-5+кВт нагревается стационарно

 

Миганий нет. Кабель к вводному АВ СИП 16мм2, провода от вводного АВ к счётчику от кабеля ВВГнг 4*10мм2 от Одескабеля. Это был остаток от купленного с запасом вводного кабеля в дом. Едва ли эти сечения не справятся с 12кВт нагрузки...

Короче мысль понял - скорее всего автомат накрывается. Куплю автомат и вызову электриков. А по месту уже будет видно - зажаты ли клеммы и нужно ли менять автомат...

[standov]

А насос у вас есть? В скважине который

[Vikctor]

А насос у вас есть? В скважине который

 

Да, но он для нужд участка и ночью сейчас точно не включается.

[Woolfer_a]

Вскрытие покажет))) Хагеры на 32А сделаны достойно, врядтли сам мог умереть. Плохой контакт проявляет себя искрением и соответственно морганиями. Хотя может у вас свет как раз на той фазе, которая и не искрит, потому вы этого и не замечаете. Реле напряжения есть?, что оно показывает после выбивания? - если есть искрение то это будет заметно по показаниям. Большие токи тоже проявятся просадкой напряжения на одной из фаз.

А кабель между щитом и домом не в грунте случайно? - может он повреждён грызунами или чем другим.

[Vikctor]

Вскрытие покажет))) Хагеры на 32А сделаны достойно, врядтли сам мог умереть. Плохой контакт проявляет себя искрением и соответственно морганиями. Хотя может у вас свет как раз на той фазе, которая и не искрит, потому вы этого и не замечаете. Реле напряжения есть?, что оно показывает после выбивания? - если есть искрение то это будет заметно по показаниям. Большие токи тоже проявятся просадкой напряжения на одной из фаз.

А кабель между щитом и домом не в грунте случайно? - может он повреждён грызунами или чем другим.

 

Показания РН (есть на каждой фазе) невозможно увидеть после выбивания вводного АВ.:D С началом холодов просело напряжение на двух фазах в среднем до 210В. Свет на разных фазах, поэтому наверняка заметил бы. Кабель в земле. Тоже было в его сторону думал, но выбивает только во время работы котла.

Сегодня под утро опять выбило, хотя снизил мощность котла до 10кВт и бойлер грел тэном (2кВт). Вызвал аварийку. Еду покупать автомат...

[shneider_vova]

Ещё одно предположение в порядке бреда. Может, конденсат внутри уличного щита, ночью замерзает, появляется мостик между нулем и фазой, и коротит.

[Vikctor]

Ещё одно предположение в порядке бреда. Может, конденсат внутри уличного щита, ночью замерзает, появляется мостик между нулем и фазой, и коротит.

 

Не слышал я про подобное ни разу. Кто-нибудь да писал бы здесь о подобном.

[Woolfer_a]

Ещё одно предположение в порядке бреда. Может, конденсат внутри уличного щита, ночью замерзает, появляется мостик между нулем и фазой, и коротит.

Не, такого быть не может. Пресная вода вообще диэлектрик. И даже если нафантазировать то в любом случае там не наберётся тока на 40А.

Ещё вариант отдолжить у кого-то токовые клещи и посмотреть что там с реальными токами, только кабель надо "расплести".

[igorjk]

Ещё одно предположение в порядке бреда. Может, конденсат внутри уличного щита, ночью замерзает, появляется мостик между нулем и фазой, и коротит.

 

А Вы не задумывались над тем, что в котле один из ТЭНов может быть пробит?

Ну... как вариант.

[shneider_vova]

А Вы не задумывались над тем, что в котле один из ТЭНов может быть пробит?

Ну... как вариант.

 

узо сработало бы

[igorjk]

узо сработало бы

 

Узо где?

Наскодько я помню ТС писал об автомате то ли 20, то ли 25А

[Vikctor]

Узо где?

Наскодько я помню ТС писал об автомате то ли 20, то ли 25А

 

У меня два трёхфазных потребителя в доме. У обоих свои автоматы и общее УЗО на двоих. Не могу смоделировать ситуацию отключения именно вводного АВ при пробое тена в котле...

[igorjk]

У меня два трёхфазных потребителя в доме. У обоих свои автоматы и общее УЗО на двоих. Не могу смоделировать ситуацию отключения именно вводного АВ при пробое тена в котле...

 

Схематику Вашего щита кроме Вас не знает никто. Пробой я просто предположил, как вариант.

Помнится кто то из форумчан рассказывал, что для разгрузки вводного АВ он сделал ответвления с верхних губок вводного АВ щита на АВ эл. котла.

В таком случае, в пиках по какой либо из фаз, и будет выбивать не АВ щита, или котла, а АВ возле учета.

Опять же, как вариант.

[Александр124]

Он должен весь нагреваться или может и локально в районе клеммы с плохим контактом?

 

Если срабатывает тепловая защита(что у Вас и было) - то АВ весь греется и остывает относительно долго.И после срабатывания защиты надо идти к щиту и АВ включать.

 

Добавлено через 5 минут

Кабель к вводному АВ СИП 16мм2, провода от вводного АВ к счётчику от кабеля

 

Кстати, далеко не все АВ переваривают ЛЮМИНЬ в своих клеммах. Помнится у Шнайдера есть даже спец переходник для подключения люминия в АВ, т.к напрямую нельзя.

[-electron-]

Ещё одно предположение в порядке бреда. Может, конденсат внутри уличного щита, ночью замерзает, появляется мостик между нулем и фазой, и коротит.

Так конденсат поки він ще рідкий, а не замерзший значно краще проводить воду. ;) Струм проводять же не молекули води, а розчинені солі. Які рухаються під дією напруги переносячи заряд. В кризі молекулам якось складно рухатись. ;)

[Igorias]

Здравствуйте. Электрика приходит СИПом на стену дома в счетчик. Чем ее "забрать" после счетчика и завести в дом? Медью 6-10 кв. можно? Спасибо.

[igorjk]

Здравствуйте. Электрика приходит СИПом на стену дома в счетчик. Чем ее "забрать" после счетчика и завести в дом? Медью 6-10 кв. можно? Спасибо.

 

Нужно, если трасса не длинная, не будет проходить в земле, и финансы не поют романсы.

Медь берите сечением на одну ступень ниже чем вводной СИП.

[Vikctor]

Отчитываюсь. Приехала аварийка. На пару часов позже правда, чем указанные оператором ДТЭК 24 часа. Вскрыли ящик и я сразу выдохнул с облегчением...

 

 

[/img]

 

 

[/img]

 

 

По словам электрика левый контакт был очень заметно ослаблен, а средний вроде нет. Но я видел как его коллега устанавливал сгоревший автомат и с каким остервенением зажимал клеммы. В этот раз электрик вообще просто из последних сил крутил. Причём зажал со всей дури, отдохнул и опять тянул... Видимо алюминий таки не зря не любят - когда-то читал в этой же ветке про повышенную текучесть под нагревом алюминия в сравнении с медью...

 

 

Ну и осиные гнёзда в щите - куда же без них...

 

 

i.piccy.info/i9/b7586d228db0e6a9977b6cc024f90821/1572688429/70501/1169054/IMG_20191102_105837_800.jpg' alt='IMG_20191102_105837_800.jpg'>[/img]

[shneider_vova]

Эх, надо было сделать заземление у столба, и перейти на TN-С-S

 

Во сколько обошлось, не считая стоимости автомата?

[Vikctor]

Эх, надо было сделать заземление у столба, и перейти на TN-С-S ...

Вова, вот это так просто не делается. Ранее неоднократно читал в этой ветке, что для TN-С-S обязательны два условия. Первое - четвёртый провод от ТП именно PEN, с обязательными повторными заземлениями на опорах. Второе - расщепление PEN-проводника выполняется до клеммы счётчика. У меня не соблюдается первое условие и главный инженер РЭС (ходил на приём специально) категорически не согласился на второе...

...Во сколько обошлось, не считая стоимости автомата?

Пока в стоимость автомата - с моей 30% скидкой аж в 355грн. Приезд аварийки разумеется бесплатно. Ящик пока не опломбировали. Это будут делать другие работники РЭСа в плановом порядке. Пломбы наверное платные, но точно не знаю...

[Дед Звукарь]

По словам электрика левый контакт был очень заметно ослаблен, а средний вроде нет. Но я видел как его коллега устанавливал сгоревший автомат и с каким остервенением зажимал клеммы. В этот раз электрик вообще просто из последних сил крутил. Причём зажал со всей дури, отдохнул и опять тянул... Видимо алюминий таки не зря не любят - когда-то читал в этой же ветке про повышенную текучесть под нагревом алюминия в сравнении с медью...

 

Через полгода-год снова подгорит. СИП надо опрессовывать наконечниками НША (НШП)