Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[MaksymS]

І яка різниця в тому, коли розщеплення PEN виконується в приміщенні або на подвір'ї?

Якщо розщеплення виконується до лічильника - то в разі обриву нуля струм через заземлення йде, але не йде через лічильник і лічильник не рахує вам споживання нуля всією вулицею. Якщо розщеплення після лічильника то в разі обриву нуля споживання усієї вулиці проходить через ваш лічильник і ви сплачуєте за банкет.

 

Виходячи з Вашої логіки, при установці засобу обліку на опорі, взагалі неможливе заземлення по TN-C-S.

Можливе. Читайте уважно. Але РЕМ на це не піде.

 

Лічильник обліковує струм виключно по фазам, струм по нулю не обліковується, да і нуль в лічильнику це лише перемичка

Не у всіх лічильниках. Наприклад NIK2102 вміє визначати де протікає більший струм - по фазному чи нульовому провіднику й рахує по тому, де струм більший. Але це однофазний лічильник. Якщо у вашому конкретному лічильнику струм нульового провідника не вимірюється - тоді вказаної мною проблеми не буде.

[Volt-Amper]

Ноль, прошедший через счётчик, не может быть полноценным защитным проводником, так как он разрывается на счётчике.

Может. И не ноль, а PEN, и не защитным, а совмещённым.

 

тому, як же зазначили, треба робити заземлення ТТ.

Вредный совет нарушающий ПУЕ.

 

Как минимум в нескольких районах Киевской области получалось выполнить деление до прибора учёта без претензий со стороны сетей.

Если не получается - значит после счётчика.

[Слава Щ.]

Не у всіх лічильниках. Наприклад NIK2102 вміє визначати де протікає більший струм - по фазному чи нульовому провіднику й рахує по тому, де струм більший. Але це однофазний лічильник. Якщо у вашому конкретному лічильнику струм нульового провідника не вимірюється - тоді вказаної мною проблеми не буде.

В деяких однофазних лічильниках, для запобігання крадіжок електроенергії, дійсно, може вимірюватись струм як по фазі, ток і по нулю. В трифазних лічильниках вимірювання струму по нулю не застосовується. Зараз же ми відповідаємо питаючому саме про трифазне підключення.

 

при ТТ весь захист від враження ел. струмом лежить лише на ПЗВ, а вони ненадійні (не дарма на них кнопка "Test" для регулярної перевірки), тому при ТТ рекомндується влаштовувати дворівневий диференційний захист.

Насчёт двухуровневых - все так и есть, противопожарное узо + групповые узо 30 ма, надёжного производителя.

Крутий же то буде захист від враження ел. струмом з ПЗВ 100 або 300 мА.

[Vikctor]

...Нульова клема лічильника є ні що інше як звичайна перемичка, по Вашому це комутаційні апарат?

 

А можно смоделировать последствия отгорания PEN проводника на указанной перемычке в случае расщепления PEN после клеммы счётчика, как предлагаете вы, и отгорания N на той же клемме в случае расщепления PEN до клеммы счётчика, как предполагает здравый смысл?

Я просто не пойму почему все потребители так упорно пытаются доказать своему РЭСу необходимость расщепления PEN именно до счётчика, если оказывается это можно делать и после... Не знаю ни одного случая на нашем форуме, когда бы потребителю разрешили манипуляции с PEN до счётчика. В то же время потребителям на некогда дружественном форумхаусе это разрешается без проблем. Ну или разрешалось до 2014г, когда я перестал его читать.

[bramin]

Мне, как потребителю, глубоко параллельно где рвать нулевой проводник, и как. Мне главное безопасность и качество получение услуги за которую я плачу. Но вот почему-то у нас осталось отношение как в недалеком прошлом, бери что есть и радуйся что дали. Потому как поставщик один и он играет как ему надо.

И посему приходиться напрягать свои извилины там где некомпетентен.

[shneider_vova]

Нульова клема лічильника є ні що інше як звичайна перемичка, по Вашому це комутаційні апарат?

ок. а эта перемычка, как и сечение вашего защитного проводника, соответствует требованиям ПУЭ по сечению с учетом нагрузки всех соседей?

 

Уже писал - у меня сельская линии, выполненная сип-ом по ЖБ-опорам. До ТП 250 от меня, дальше линия еще метров на 200-250 идет. Никаких поввторных заземлений на линии нет (по ПУЭ каждые 250 метров), никаких грозовых ограничителей. Сопротивление моего контура меньше 2 Ом. Чего ради я должен быть молниезащитой для своей улицы? мне бы свою молнию при случае принять...

[bramin]

ок. а эта перемычка, как и сечение вашего защитного проводника, соответствует требованиям ПУЭ по сечению с учетом нагрузки всех соседей?

 

Уже писал - у меня сельская линии, выполненная сип-ом по ЖБ-опорам. До ТП 250 от меня, дальше линия еще метров на 200-250 идет. Никаких повторных заземлений на линии нет (по ПУЭ каждые 250 метров), никаких грозовых ограничителей. Сопротивление моего контура меньше 2 Ом. Чего ради я должен быть молниезащитой для своей улицы? мне бы свою молнию при случае принять...

У меня примерно также. Только мой столб конечный в ветке, и от него три абонента запитаны (вместе со мной). Насчет повторных заземлений не знаю.

[Vikctor]

... никаких грозовых ограничителей...

У меня смешно было. После того как главный инженер РЭСа чуть пришёл в себя после спора со мной и несогласия (и непонимания в принципе зачем) расщепить PEN до счётчика, я добил его вопросом о том какие разрядники использованы в моём ТП и соответственно какой тип разрядников он посоветует установить мне... Тут он залип надолго...

[bramin]

В ТУ на підключення не вказується яким чином споживач має влаштовувати своє повторне заземлення.

ПРАВИЛА ПРИЄДНАННЯ ЕЛЕКТРОУСТАНОВОК ДО ЕЛЕКТРИЧНИХ МЕРЕЖ - ПІДГОТОВКА ТА ВИДАЧА ТЕХНІЧНИХ УМОВ

 

2.11. Технічні умови приєднання до електричних мереж електроустановок для населення складаються за типовою формою (додаток 4) та містять:

 

1) назву об'єкта чи електроустановки та його місцезнаходження;

 

2) величину розрахункового навантаження, у тому числі на електроопалення, електроводонагрівання;

 

3) напругу, на якій здійснюється підключення;

 

4) вимоги до влаштування розрахункового обліку електричної енергії;

 

5) вимоги до влаштування систем захисту від пошкоджень та недопущення перевищення дозволеної потужності;

 

6) вимоги до влаштування заземлення та захисних заходів електробезпеки в точці підключення.

 

Добавлено через 12 минут

Додаток 4

до Правил приєднання електроустановок до електричних мереж

 

Технічні умови приєднання до електричних мереж електроустановок для населення

 

(типова форма)

 

Додаток _____

до договору про приєднання до електричних мереж

"___" ____________ року

№ _____________

 

Дата видачі "___" ____________ 20__ року.

_____________________________________________________________________________________.

(назва споруди - житловий будинок, гараж, дачний будинок тощо)

1. Місцезнаходження об'єкта замовника

_____________________________________________________________________________________.

(назва населеного пункту, вулиці, № ділянки у кварталі індивідуальної забудови)

2. Величини прогнозованого навантаження потужністю _______ кВт,

 

у тому числі для:

 

стаціонарної електричної плити

електричного підігріву води

опалення приміщень

 

______ кВт,

______ кВт,

______ кВт.

 

3. Напруга ___________ В.

(220, 380)

4. Джерело електропостачання: __________________________________________________________.

(ТП, власник ТП, блок-станція)

_____________________________________________________________, опора № ________________.

(диспетчерська назва ЛЕП)

5. Точка підключення: __________________________________________________________________.

(відповідно до межі експлуатаційної відповідальності)

6. Вимоги до влаштування заземлення та захисних заходів електробезпеки в точці підключення:

_____________________________________________________________________________________

_____________________________________________________________________________________

_____________________________________________________________________________________,

7. Розрахунковий облік електричної енергії: ________________________________________________

_____________________________________________________________________________________.

(вимоги до влаштування обліку - розташування, тип засобу обліку, монтаж дооблікового автомата тощо)

8. Влаштування захисту від пошкоджень та обмеження дозволеної потужності:

_____________________________________________________________________________________

_____________________________________________________________________________________

_____________________________________________________________________________________

_____________________________________________________________________________________.

(тип дооблікових та післяоблікових автоматів з зазначенням допустимих величин струмів вимкнення пристроїв,

пристрій захисного вимкнення, монтаж контуру заземлення, виконання силової електропроводки в

3-провідному виконанні тощо)

9. Перелік документів, які необхідно надати для підключення: _________________________________

_____________________________________________________________________________________

_____________________________________________________________________________________

_____________________________________________________________________________________.

(протоколи випробування електропроводки та заміру контуру заземлення, акти прихованих робіт,

сертифікат на опори тощо)

10. Інші вимоги, передбачені законодавством України: _______________________________________

_____________________________________________________________________________________

_____________________________________________________________________________________

_____________________________________________________________________________________.

11. Акт допуску на підключення оформити в _______________________________________________

_____________________________________________________________________________________.

 

Головний інженер (інженер РЕМ)

 

__________[______

(підпис)

 

______________________________

(прізвище та ініціали)

 

Виконавець _______________

(посада)

 

________________

(підпис)

 

______________________________

(прізвище та ініціали)

 

Контактний телефон виконавця:

 

________________

[shneider_vova]

6) вимоги до влаштування заземлення та захисних заходів електробезпеки в точці підключення.

будет написано "согласно ПУЭ"

[bramin]

будет написано "согласно ПУЭ"

 

У відповідності до чинних норм - так и написано

[Volt-Amper]

У відповідності до чинних норм - так и написано

Так и делайте в соответствии с действующими нормами.

[shneider_vova]

Так и делайте в соответствии с действующими нормами.

 

хорошо бы, чтобы это было где то расписано, а также было бы неплохо, если бы РЭС их выполнял тоже, и был бы хотя бы в состоянии на словах сказать, как выполнено заземление линии.

[bramin]

хорошо бы, чтобы это было где то расписано, а также было бы неплохо, если бы РЭС их выполнял тоже, и был бы хотя бы в состоянии на словах сказать, как выполнено заземление линии.

 

Да, было бы не плохо.

[Volt-Amper]

хорошо бы, чтобы это было где то расписано, а также было бы неплохо, если бы РЭС их выполнял тоже, и был бы хотя бы в состоянии на словах сказать, как выполнено заземление линии.

Ну давайте подождём пока РЭС раздуплится...

У нас на низкой стороне системы TN - есть и должны быть, и об этом расписано везде, где только можно.

Если всё делать по нормам со своей стороны, то никто не сможет предъявить абоненту нарушение и в случае чего - крайними будут сетевики, которые "не соблюдали".

[bramin]

Ну давайте подождём пока РЭС раздуплится...

.

Наверное это долго.

[Woolfer_a]

Итак, после ТУ делается проект, правильно? - вот и делайте его в соответствии с ПУЭ, а там уже отстаивайте свою позицию.

Или я чего-то не понял? -почему надо ходить к кому-то и спорить, делайте такой проект, который вам нужен, а отклонить его смогут только в случае нарушения ТУ или нарушения ПУЭ.

[shneider_vova]

Итак, после ТУ делается проект, правильно? - вот и делайте его в соответствии с ПУЭ, а там уже отстаивайте свою позицию.

Или я чего-то не понял? -почему надо ходить к кому-то и спорить, делайте такой проект, который вам нужен, а отклонить его смогут только в случае нарушения ТУ или нарушения ПУЭ.

 

не делается никакого проекта. ТУ на внешнее подключение. Приезжает трактор со столбом, 2 электрика со счетчиком, вкапывают столб, опускают кабель до счетчика и выполняют подключения. От тебя - только конец кабеля, который должен подключаться после счетчика. У счетчика 4 клеммы - 3 фазных и один ноль. И делай после счетчика - что хочешь. Вот только ИМХО расщепление после счетчика не совсем верное. А до счетчика - ты не влияешь процесс. Может быть, через личные связи с РЭС - можно, но у меня таких нет

[Volt-Amper]

не делается никакого проекта.

Всегда делается проект. Или он уже существует.

[shneider_vova]

Всегда делается проект. Или он уже существует.

 

значит, его делает РЭС в рамках стандартного подключения - сам для себя, и мы на него никак не влияем

[Volt-Amper]

значит, его делает РЭС в рамках стандартного подключения - сам для себя, и мы на него никак не влияем

Да. Но там всё есть и про заземление в том числе.

Это они без бумажки любят глаза закатывать типа: "не понимаю о чём вы, любезнейший". При трехфазном подключении если не заземлились на абонентской опоре - нарушили.

[-electron-]

будет написано "согласно ПУЭ"

 

В мене написано облаштувати заземлення.

Все. Ні тип, ні де воно має бути. Ні параметрів жодних.

 

До речі ні в кого на вулиці навіть наявність заземлення не перевіряли. Половина робили його після того як вже були підключені.

[Woolfer_a]

Значит делайте проект сами, всмысле что у стороннего проектанта, а не в РЭСе, затем подавайте проект на согласование, оплачиваете согласование и вам либо его одобряет, либо аргументированно откажут и отправят исправлять совместно с пронктантом. Но аргументами для отказа могут быть только нарушения ТУ или нарушения законодательства. Если в ТУ не уточнили тип заземления, то по умолчанию принимайте её TN-C-S и подробно это освещайте в проекте

[bramin]

В мене написано облаштувати заземлення.

Все. Ні тип, ні де воно має бути. Ні параметрів жодних.

 

До речі ні в кого на вулиці навіть наявність заземлення не перевіряли. Половина робили його після того як вже були підключені.

 

Примерно так же. И о том что мне еще надо делать проект ни слова. Сказали оплатить киловатты, купить счётчик (лучше через них) и ждать. Пока жду, праздники.

[namayunas]

Всем праздника! Подскажите в какой ветке искать информацию об управлении отоплением?