Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[standov]

А сын иногда и через пол дня вынужден заряжаться.

 

ну это как в пеках на автомобили "при скорости 70", всегда хочется спросить, это по варшавке или житомирке или может в одессу?) а расход при повышении скорости просто непропорциональный

[Vladdi]

Очень уж дорогая технология и не получается убедить пассажиров ездить на банке с водородом ;)

...Как в популярном видео - дорогой, значит, полезный... (Леонов)

Дорогая потому, что нет массового производства, мало исследований и наработанных новых технологий хранения. Но европейцы сильны тем, что будут ломать через колено, ведь дизеля уже поставили вне закона, бензин на очереди с конкретными сроками, посему выхода нет. Да, батарейки, конечно, еще будут, отработанная массовая технология, плюс их можно распихать даже не особо переделывая конструкцию, но я уверен, что решения по водороду тоже найдутся. Баллон с газом действительно не менее опасен, чем баллон с водородом, но ведь это никого не останавливает.

[Energon]

...Как в популярном видео - дорогой, значит, полезный... (Леонов)

Дорогая потому, что нет массового производства, мало исследований и наработанных новых технологий хранения. Но европейцы сильны тем, что будут ломать через колено, ведь дизеля уже поставили вне закона, бензин на очереди с конкретными сроками, посему выхода нет. Да, батарейки, конечно, еще будут, отработанная массовая технология, плюс их можно распихать даже не особо переделывая конструкцию, но я уверен, что решения по водороду тоже найдутся. Баллон с газом действительно не менее опасен, чем баллон с водородом, но ведь это никого не останавливает.

 

Я думаю як люди рогом впруться, то діла не буде. Маркетинг він може бути і анти маркетингом

Тим паче, як хтось хоче прибрати дизель, то треба запропонувати альтернативу. Сотня батарейок в авто така собі альтернатива якщо чесно))

[laritus]

Беда. Рекомендую ознакомиться с заводской документацией в части гарантированного числа циклов. Тогда розовые очки должны упасть. Батареи с полимерным электролитом живут 600-800 циклов.

Причем тут гарантия к числу циклов?!? Гарантийный обязательства на что либо даются на минимальные не знаю как назвать показатели или величину/выработку, а не на максимальную (например гарантия на мобильный телефон/холодильник/стиральную машину и т.д. 2-3 года не означает, что спустя 2-3 года эта вещь будет не работоспособной) . Я то как раз разбирался т.к. имею электромобиль, который исходя из данных про 800 циклов уже не может ездить (как по вашей логике не должен работать мобильный телефон которому в обед 5 лет и который заряжался через пару дней т.е. как не крути уже больше 800 циклов, большинство ноутбуков работают по 5-7 лет на заводских батареях ) т.е. речь идет именно о полных циклах разряда и заряда, а не в диапазоне.

 

У меня знакомый купил электрический мерс, новый, ну очень недешевый, но классный. Ездит реально круто. Чувак поездил несколько дней и отдал жене с сыном. Так его жене батарейки (новой!) хватает на 2 дня. А сын иногда и через пол дня вынужден заряжаться.

Потому, что в Мерсах В класса, часть батареи резервируется и не используется повсеместно (но маркетинг всегда указывает в спецификации полный объем, а не задействованный). Когда выходят из строя элементы цепочка переключается на запасные незадействованные модули и таким образом по мнению инженеров должна обеспечиваться длительная беспроблемная эксплуатация. В Мерсах В класса еще охлаждение водяное (помпа качает даже в том, случае когда авто просто стоит , но из-за жары батарея перегревается) + мощность двигателя сильно садит батарею, в зависимости от модификации может не быть режима драйвер онли т.е. когда влючают печку греет весь салон, а не место водителя т.е. в плане энергоэффективности затратная машин (как внедорожники при повышенном потреблении топлива). Благо там тесловские аккумуляторы хорошо выдерживают сверхтоки и быстрая зарядка их не убивает судя по отзывам.

[wins]

Добрый день. За два года во время грозы дважды сгорела техника. В этом году вместе с посудомойкой сгорело так же реле напряжения vp-3f63a. Реле не работает, пока еще не доставал, свет есть. Пакетник на посудомойку был отключен. Вообще была отключены почти все пакетники, оставили только общий ввод ВА63 С50, пристройка ВА63 С32, гараж ВА63 С25 и холодильник ВА63 С16. Остальные пакетники - 14 шт, 1 ВА63 С32, остальные ВА63 С20 и С16 были отключены. Так понимаю что пробой был через ноль.

 

Вопрос 1, если устройство отключающее ноль в случае чего либо автоматическое или в ручную?

 

Вопрос 2, по идее вина РЭС, смог ли кто либо доказать и привлечь РЭС в таком случае?

 

[spoiler=Щит]

 

[standov]

Молния такая "забавная" штука что отключение всех проводников не даёт 100% гарантий что техника уцелеет, а вы явно "везучий". Грозозащиту вам надо(специалистов) раз вот прямо дважды, третий раз может обойтись не только посудомойкой.

 

Пс а что у соседей?

[Energon]

Молния такая "забавная" штука что отключение всех проводников не даёт 100% гарантий что техника уцелеет, а вы явно "везучий". Грозозащиту вам надо(специалистов) раз вот прямо дважды, третий раз может обойтись не только посудомойкой.

 

Пс а что у соседей?

 

Якщо чесно, і блискавкозахист теж не 100% панацея. Блискавки така річь, що захиститись на всі 100% не можливо.

[standov]

Якщо чесно, і блискавкозахист теж не 100% панацея. Блискавки така річь, що захиститись на всі 100% не можливо.

 

безусловно, я к тому что если уж прямо фигачит так то я бы поискал именно специалистов а не на форуме спрашивал/сам колхозил

[laritus]

Так понимаю что пробой был через ноль.

 

Вопрос 1, если устройство отключающее ноль в случае чего либо автоматическое или в ручную?

уже писал ранее, что логичней выбирать и использовать двухполюсные автоматы или типа 1p-n, тогда происходит разрыв линии одновременно отключается фаза и ноль (ноли не связаны между собой. Это проще в том числе и в монтаже). Но у вас уже все собрано.

А вообще есть защита от молнии, выглядит как-то так (типа плавкой вставки. Если бы кстати у вас была вплавкая вставка 100 % она защитила. Это и стоит копейки):

[Energon]

Если бы кстати у вас была вплавкая вставка 100 % она защитила. Это и стоит копейки):

 

Не захистила б на 100%

Ставиться ТЗ, спеціалісти прораховують можливі варіанти і вартість робіт і матеріалів. І то вони 100% дати не зможуть

А розрядники, то лише якась там по рахунку ступінь захисту, не більше.

[standov]

вставка 100 % она защитила

 

ага, ото все дурные плавкие на лево и на право не ставят. Как простите плавкая должна защитить от импульса высокого *напряжения* в отсутствии номинального тока

 

Добавлено через 6 минут

А вообще есть защита от молнии

 

это не "защита от молнии" это устройство защиты от импульсных перенапряжений, и входят в большой и очень нетривиальный комлекс мер "защита от молнии". Устройство само по себе мало того что ничего не гарантирует так еще и может стать источником пожара будучи установленным необдуманно либо при стечении обстоятельств )

[wins]

"везучий".

 

Пс а что у соседей?

 

Везучий наверно, в том году духовка, разряд ударил в соседний участок, в этом посудомойка, где ударило не знаю, но рядом. У соседей все нормально, но у них и электрооборудования меньше, у меня все на электрике. У меня отдельная линия от трансформатора, 3фазы 25 кВт, у соседа 1фаза.

 

 

 

Но у вас уже все собрано.

 

Если бы кстати у вас была вплавкая вставка 100 % она защитила.

 

Пересоберем если надо, а ведь надо.

Про плавкую вставку можно подробней?

 

 

 

Ставиться ТЗ, спеціалісти прораховують можливі варіанти і вартість робіт і матеріалів. І то вони 100% дати не зможуть

с какой организации лучше специалистов брать, с проектной, которые нагрузку на дом считали или лучше в РЕС подойти, там направят?

[ЭлектроМеханиК]

А вообще есть защита от молнии, выглядит как-то так (типа плавкой вставки. Если бы кстати у вас была вплавкая вставка 100 % она защитила. Это и стоит копейки):

 

Вообще то.....

Защита от высоковольтных импульсов слагается из комплекса защит.

Первой ступени - вакуумных или воздушных разрядников

Второй ступени - блока с варисторами ("грубыми" )

Третьей ступени - блока с варисторами ("тонкими" устанавливается непосредственно перед потребителями)

Ну и собственно персональное заземление модульно-штыревой конструкции (а не прикопанного оцинкованного ведра на которое сверху посцали перед замерами). Вернее для молниезащиты заземлений должно быть два.

Обвязка проводниками-молниеприемниками высотных элементов строения.

 

И качественные комплектующие для этой защиты стоят СТОЛЬКО....

Когда узнаете у вас шуба завернется.

 

А те суммы которые народ готов вложить в защиту не зная реального положения цен.....

Проще купить и повесить в красном углу иконку. От молний и пожаров согласно канона нужна икона - Неопалимая купина.

[laritus]

Не захистила б на 100%

Их в мед. учреждениях ставят как еще один тип защиты именно из-за времени срабатывания подбирая правильный номинал. Правильно выше сказали, что от молнии мало, что защитит, поэтому разумней предусмотреть слабое звено которое выгорает (т.е. плавкую вставку) и тем самым защищает реле напряжения которая дальше защищает все остальное. Плавкая вставка стоит копейки ее можно на критичные электроприборы установить (с шагом в 1 ампер подобрать номинал проще, чем с автомат. выключателем), так раньше при СССР делали с телевизорами и пр. электротехникой (была встроена плавкая вставка которая выгорала)... покрайней мере мне так рассказывали, что помогало сохранить технику (когда не было никаких реле напряжения).

[standov]

У меня отдельная линия от трансформатора, 3фазы 25 кВт, у соседа 1фаза.

 

а можете сказать на сколько длинная линия, есть ли зазепления на опорах (если знаете), как у вас сделано заземление и как плита и посудомойка включены относительно УЗО (может есть схема).

это чисто личное любопытство, советы точно давать не готов

[laritus]

это не "защита от молнии" это устройство защиты от импульсных перенапряжений,

ну вам виднее , если перегорело реле напряжения 100 %, что отработала бы и плавкая вставка (причем быстрее).

 

Добавлено через 2 минуты

И качественные комплектующие для этой защиты стоят СТОЛЬКО....

Когда узнаете у вас шуба завернется.

ну так посоветуйте человеку решение , а не объясняйте про сложность и дороговизну . Я бы ограничился плавкой вставкой т.к. это не дорого... но тут пишут, что это не помогает .

[standov]

покрайней мере мне так рассказывали, что помогало сохранить технику (когда не было никаких реле напряжения)

 

то что вам рассказывали то вы не правильно поняли видимо ) плавкая как любой проводник разрушается при условно превышении тока а не напряжения, если у вас в цепи номинальный ток (техника включена в номинальном и плавкая подобрана адекватно) то импульс *напряжения* действительно уведет ток в зону где плавкая согласно временной характеристике перегорит (у них тоже такие-же временно-токовые хар-ки). НО ели у вас посудомойка не работает во время грозы то плавкая никому ничего не обязана, и импульс напряжения успешно прилетает и как минимум убивает БП дежурного режима например или просто банально выжигает входные цепи которые не расчитаны на такие напряжения, а плавкая может продолжать находиться в варианте номинального режима и пережить всю эту вакханалию. Опережая вопрос про плавкие в составе УЗИП ) там важно наличие заземления которое и обеспечивает ток гарантированного сжигания плавкой (или автомата)

 

Добавлено через 4 минуты

ну так посоветуйте человеку решение

 

молнии и грозы такая штука что решение данное дистанционно может или кого-то убить или кому-то устроить пожар, вы действительно готовы давать такие советы?)

[wins]

а можете сказать на сколько длинная линия, есть ли зазепления на опорах (если знаете), как у вас сделано заземление и как плита и посудомойка включены относительно УЗО (может есть схема).

это чисто личное любопытство, советы точно давать не готов

 

Стандартное подключение, метров 200 наверно точно есть, опоры надо посмотреть, там каждая вторая должна быть заземлена? Остальное посмотрю завтра вечером.

[laritus]

то что вам рассказывали то вы не правильно поняли видимо ) плавкая как любой проводник разрушается при вервышении тока а не напряжения,

реле напряжение почему вышло из строя (оно же рассчитано на превышение напряжения)?!?

 

Опережая вопрос про плавкие в составе УЗИП ) там важно наличие заземления которое и обеспечивает ток гарантированного сжигания плавкой (или автомата)

ну т.е. помогает .

[standov]

реле напряжение почему вышло из строя (оно же рассчитано на превышение напряжения)?!?

 

потому что у него есть время срабатывания которое сильно больше ширины *среднестатистического* импульса *среднестатистической* молнии. Плюс у него есть диапазон рабочих напряжений, который расчитан например на обрыв нуля но никак не на молнию либо наведенное

 

 

ну т.е. помогает .

эм, кому?)

 

ПС. иногда мне кажется что вы уже троллите ) главное шоб конечно все это понимали, бо я вот не уверен

[laritus]

молнии и грозы такая штука что решение данное дистанционно может или кого-то убить или кому-то устроить пожар, вы действительно готовы давать такие советы?)

ну вы же даете совет молниеотвод поставить (хотя он может притягивать молнии)? А, что будет ужасного, если человек установит плавкую вставку? если честно даже смешно читать... кучу специалистов, а только отговаривают и переубеждают ... никаких решений кроме молниеотвода не предложили. Хотя бы по 1-му вопросу могли подсказать ... ей богу смешно .

[ЭлектроМеханиК]

ну вам виднее , если перегорело реле напряжения 100 %, что отработала бы и плавкая вставка (причем быстрее).

 

Добавлено через 2 минуты

 

ну так посоветуйте человеку решение , а не объясняйте про сложность и дороговизну . Я бы ограничился плавкой вставкой т.к. это не дорого... но тут пишут, что это не помогает .

 

Вы слышали звон, да не знаете где он.....

Какая в сраку плавкая вставка?

Ее ставят не туда и не так как вы думаете.

А если вы думаете что поставив плавкую вставку вместо автомата - так таки НЕТ.

Она сгорает от тока а не от напряжения.

Как только у вас в проводе появиться импульс к примеру в 5 тысяч вольт - ваша плавкая вставка прекрасно пропустит его к потребителю. И он сгорит к ебеней Фене.

А вот после того как он сгорит и произойдет КЗ в цепи начнет нарастать ток. И тогда предохранитель сгорит. И да, сгорит в 115 раз быстрее чем сработает автомат. Но у покойника после этого все равно не встанет.....

Так что не нужно дурить людям голову с вашими вставками.

А посоветовать - пожалуйста, за деньги. Милости прошу. В подписи ссылки на сайт и контактные данные там есть. Звоните.

Я не для того учился и жрал черный хлеб студентом чтобы бесплатно советовать. Альтруизмом не страдаю.

[laritus]

эм, кому?)

тому кто выпускает наверное т.е. производителю-продавцу (ну не тому же кто устанавливает?)? их же просто так выпускают? правильно?

[standov]

ну вы же даете совет молниеотвод поставить (хотя он может притягивать молнии)?

 

где????

 

 

никаких решений кроме молниеотвода не предложили

тут раза три порекомендовали обратиться к профильным специалистам которые начнут как минимум с изучения проблемы

[laritus]

Я не для того учился и жрал черный хлеб студентом чтобы бесплатно советовать. Альтруизмом не страдаю.

типичный "специалист"