Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[andrey_ka]

16 годин тому, Vladdi сказав:

Норма стосується зовсім інших конструкцій.

І яких ?

Норма стосується непрохідних стель  тобто тих , які потрібно ламати , щоб отримати доступ до прокладених за ними проводів/кабелів.

А яка вона там , підвісна чи якась інша то вже другорядне.

 

[Vladdi]

В 30.05.2025 в 19:42, andrey_ka сказал:

Так , я уявляю що таке підвісна стеля. Це стеля каркас якої кріпиться на підвісах , звідси і назва.

Так, каркас на підвісах.

В 30.05.2025 в 19:42, andrey_ka сказал:

Тобто , всі стелі які кріплятся на підвісах є підвісними.

Не так. Підвіс підвісу не рівня. Ви або умисно пересмикуєте навіть те, що цитуєте, або робите це за інших причин. Ваша цитата з опису системи у першому ж абзаці все правильно описує. Є стелі підшивні, тобто нерозбірні без часткового руйнування оздоблення та необхідності наступних робіт із вирівнювання та оздоблення, та є підвісні, тобто з влаштуванням простих розбірних поверхонь, які робляться без застосування інструменту та наступного відновлення без необхідності робіт. Це і мається на увазі в цитаті.

Такі ж самі пересмикування та підміна понять і у попередніх постах. Про що і написав. Бо так робити не дуже коректно.

[Vladdi]

В 31.05.2025 в 09:03, andrey_ka сказал:

Норма стосується непрохідних стель  тобто тих , які потрібно ламати , щоб отримати доступ до прокладених за ними проводів/кабелів.

Все правильно, але чомусь в інших постах ви вдаєтесь до підміни понять. Вище написав.

[andrey_ka]

3 години тому, Vladdi сказав:

Не так. Підвіс підвісу не рівня. Ви або умисно пересмикуєте навіть те, що цитуєте, або робите це за інших причин. Ваша цитата з опису системи у першому ж абзаці все правильно описує. Є стелі підшивні, тобто нерозбірні без часткового руйнування оздоблення та необхідності наступних робіт із вирівнювання та оздоблення, та є підвісні, тобто з влаштуванням простих розбірних поверхонь, які робляться без застосування інструменту та наступного відновлення без необхідності робіт. Це і мається на увазі в цитаті.

Такі ж самі пересмикування та підміна понять і у попередніх постах. Про що і написав. Бо так робити не дуже коректно.

Ні , ви помиляєтесь. Цей документ стосується влаштування стель з ГК. Тут не йде мова про розбірні стелі. 

Підшивна стеля , це стеля каркас якої кріпиться безпосередньо до основи , без використання підвісів.

Підвісна стеля , це стеля каракс якої кріпиться до основи за допомогою підвісів.

В обох випадках ці стелі непрохідні , і щоб добратись до проводів їх потрібно ламати.

Подивіться на малюнок , бачите що написано в червоній рамці ? 

Знаєте , як називається та фігня на яку вказує зелена стрілка ?

3 години тому, Vladdi сказав:

Все правильно, але чомусь в інших постах ви вдаєтесь до підміни понять. Вище написав.

Ви заплутались!

Якщо все правильно і стеля з ГК є непрохідною , то норма стосується цієї стелі ?

Давайте я її ще раз наведу :

Тут мова йде про непрохідні підвісні стелі. Іменно так і написано "непрохідна підвісна стеля". Не окремо підвісна окремо непрохідна  , а разом . Це одна і та ж стеля.

Скажіть , що таке непрохідна підвісна стеля ???

3 години тому, Vladdi сказав:

але чомусь в інших постах ви вдаєтесь до підміни понять.

Наведіть конкретний приклад , які поняття я підміняв ?

Змінено 2 червня користувачем andrey_ka

[Vikctor]

5 часов назад, Vladdi сказал:

Так, каркас на підвісах.

Не так. Підвіс підвісу не рівня. Ви або умисно пересмикуєте навіть те, що цитуєте, або робите це за інших причин. Ваша цитата з опису системи у першому ж абзаці все правильно описує. Є стелі підшивні, тобто нерозбірні без часткового руйнування оздоблення та необхідності наступних робіт із вирівнювання та оздоблення, та є підвісні, тобто з влаштуванням простих розбірних поверхонь, які робляться без застосування інструменту та наступного відновлення без необхідності робіт. Це і мається на увазі в цитаті.

Такі ж самі пересмикування та підміна понять і у попередніх постах. Про що і написав. Бо так робити не дуже коректно.

Не знав що на будівельному форумі саме електрики визначають терміни для видів стелі. Сподіваюсь хоч до дахів не доберетися... Бо в цілому серед забудовників на цьому форумі лідирують два види оздоблення стелі - натяжні (плівка) чи підвісні (ГК.) Звиняйте - армстронг в приватних будинках не отримав масового розповсюдження.

[Знахарь]

19 часов назад, Vikctor сказал:

серед забудовників на цьому форумі лідирують два види оздоблення стелі - натяжні (плівка) чи підвісні (ГК.) Звиняйте - армстронг в приватних будинках не отримав масового розповсюдження.

Нажаль, дійсно часто забудовники плутають людей внутрішньокорпоративним жаргоном. Я за прозорість термінів. Бо за ними криється велика різниця у властивостях. Я собі зробив саме підвісний (армстронг) і дуже задоволений. Бо доступ до всієї електрики - просто підняв пластикову стельову плиту. Ані натяжні ані підшивні (ГК) стелі такого не дозволяють. Тож не треба називати ГК підвісною стелею.

[andrey_ka]

2 години тому, Знахарь сказав:

Нажаль, дійсно часто забудовники плутають людей внутрішньокорпоративним жаргоном. Я за прозорість термінів. Бо за ними криється велика різниця у властивостях. Я собі зробив саме підвісний (армстронг) і дуже задоволений. Бо доступ до всієї електрики - просто підняв пластикову стельову плиту. Ані натяжні ані підшивні (ГК) стелі такого не дозволяють. Тож не треба називати ГК підвісною стелею.

Знов за рибу гроші.

Тобто , за вашою логікою стеля з ГК  це підшивна , а підвісна це виключно Армстронг і йому подібні розбірні стелі , правильно ?

Тоді для яких підвісних стель написаний пункт 4,37 ПУЕ ?

ПС.. Перед тим як відповідати погугліть хоча б , що таке підвісна стеля і які вони бувають.

ПСС.. Натяжну стелю , натягують , підшивну стелю підшивають , підвісну стелю підвішують. Тоді , мля , нафіга в стелях з ГК використовують підвіси? Якого біса не використовують підшиви ?.

Відчуваєте яку дурь ви городите?!

 

[Vikctor]

4 часа назад, Знахарь сказал:

Я собі зробив саме підвісний (армстронг) і дуже задоволений. Бо доступ до всієї електрики - просто підняв пластикову стельову плиту.

Круто. Сподіваюсь і всю розводку по стінах зробили в красивих пластикових коробах. Ну щоб всюди був доступ до дротів.

 

4 часа назад, Знахарь сказал:

 Тож не треба називати ГК підвісною стелею.

Відкрийте техдокументацію кнауф чи лафарж й подивіться як вони називають свої вироби, а потім напишіть їм, щоб не вводили в оману фанатів офісного стилю у власних оселях.

[Дорофеев Сергей]

5 часов назад, Знахарь сказал:

Бо доступ до всієї електрики - просто підняв пластикову стельову плиту

А зачем поднимать плиту и смотреть на провода в гофре?

[Vladdi]

16 часов назад, andrey_ka сказал:

оді , мля , нафіга в стелях з ГК використовують підвіси? Якого біса не використовують підшиви ?.

Та просто тому, що навіть якщо Володя то Володимир, то Андрій наче не зовсім Андрімир. Як назвати елемент, то справа не принципова. Є стелі легкорозбірні, а є нерозбірні без часткового їх пошкодження або їх елементів. Крапка. А підсумок цієї безтолкової переписки ніякий, бо є люди, які просто мліють від хвиль піднятого хайпу, який не має жодного сенсу.

[andrey_ka]

1 година тому, Vladdi сказав:

Та просто тому, що навіть якщо Володя то Володимир, то Андрій наче не зовсім Андрімир. Як назвати елемент, то справа не принципова. Є стелі легкорозбірні, а є нерозбірні без часткового їх пошкодження або їх елементів. Крапка. А підсумок цієї безтолкової переписки ніякий, бо є люди, які просто мліють від хвиль піднятого хайпу, який не має жодного сенсу.

Так ви ж самі почали цю безтолкову переписку про очевидні речі. От я вам і пояснюю їх.

Цитата

Слухайте, ви взагалі уявляєте різницю між підвісними стелями та стелями з гіпсокартону? Вочевидь, що ні.

 

Ви так і не відповіли на це питання , про яке йде мова в пункті 4,37 ПУЕ.

Цитата

Скажіть , що таке непрохідна підвісна стеля ???

Давши відповідь на це питання , ви самі ж себе спростуєте , що підвісна стеля є виключно розбірна. Тому то вам так і нехочеться відповідати.

ПС.. До речі , якщо підвісна стеля виключно розбірна , то ось вам ще одна логічна пастка , яка показує , що іменно ви не розумієте різницю між стелями.

Якщо підвісна стеля виключно розбірна , то чому натяжна стеля не підвісна , адже вона також розбірна ???

Правильно назвати , правильно зрозуміти!

                                                Бездомний (с)

 

 

[Vladdi]

20 часов назад, andrey_ka сказал:

про яке йде мова в пункті 4,37 ПУЕ

Перш, ніж щось вкидати, вивчи матчастину. ПУЕ 2017 не містять пункту 4.37. Розділ 4 "РОЗПОДІЛЬНІ УСТАНОВКИ І ПІДСТАНЦІЇ" взагалі закінчується пунктом 4.4.54, і там йдеться зовсім не про влаштування внутрішніх проводок, як і у всьому розділі 4. Не демонструй зайвий раз відсутність освіти та здорового глузду.

[andrey_ka]

4 години тому, Vladdi сказав:

Перш, ніж щось вкидати, вивчи матчастину. ПУЕ 2017 не містять пункту 4.37. Розділ 4 "РОЗПОДІЛЬНІ УСТАНОВКИ І ПІДСТАНЦІЇ" взагалі закінчується пунктом 4.4.54, і там йдеться зовсім не про влаштування внутрішніх проводок, як і у всьому розділі 4. Не демонструй зайвий раз відсутність освіти та здорового глузду.

Так , я помилився віднісши цей пункт безпосередньо до ПУЕ. Але це абсолютно нічого не міняє. Якщо ви електрик і знайомі з ПУЕ , то повинні були одразу зрозуміти звідки цей пункт. Якщо ви цього не зрозуміли , то якраз ви абсолютно не знаєте матчастину . А якщо свідомо замовчали , то це вас не красить.

Читайте цей пункт ПУЕ:

Далі відкриваєте підкреслене ДБН і знаходите там пункт 4,37.

ПС.. Блін ну навіщо ви так викручуєтесь , знаходите якісь нестиковки , приколупуєтесь до якихось термінів. Могли б же як електрик сказати , що за підвісними стелями проводка прокладається так то і так то , згідно таких то і таких то пунктів ПУЕ , все . Ви показали б , що ви майстер своєї справи , а я посипав би голову попелом та пішов би вчити матчастину.

ПСС.. Ви на питання з попереднього посту будете відповідати ?

[Diesel Draft]

Підкиньте ідею чи можна якось пройти цей перепад гофрою? В крайньому випадку зроблю стелю в один рівень, але хотілось перепад зберегти. Зазору, який на першій картинці не буде. Там планувались канальні кондиціонери, але від них відмовились. Буде тільки точкове освітлення

 

Питання вирішенне. Просто зрізали кут моноліту до арматури

 

 

Змінено В суботу в 21:20 користувачем Diesel Draft