УШП

[sirglund]

Заснял строительство и заливку небольшой УШП. Может кому будет интересно...

 

 

[Dmode]

Заснял строительство и заливку небольшой УШП.

З чого робили маяки?

[sirglund]

Профільна труба 20х40

[NAVIN]

Заснял строительство и заливку небольшой УШП. Может кому будет интересно..

Какой размер плиты? И если можно в какой бюджет вышла плита?

[sirglund]

Какой размер плиты? И если можно в какой бюджет вышла плита?

 

91м2 + 20м2 терраса. Для заказчика под ключ вышла порядка 9к $.

[Anysea]

Привіт! Вивчаю плюси/мінуси УШП і маю сумніви стосовно «довговічності» пінопласту... адже є можливість того, що він з роками буде поїджений гризунами? А тоді яким чином це вплине на фундамент вцілому? Підкажіть, хто розуміється

[razzil]

Хто не рискует, тот УШП не строит.

[Татьяна5]

Привіт! Вивчаю плюси/мінуси УШП і маю сумніви стосовно «довговічності» пінопласту... адже є можливість того, що він з роками буде поїджений гризунами? А тоді яким чином це вплине на фундамент вцілому? Підкажіть, хто розуміється

 

Они его как именно есть будут, воздух им для этого не нужен?

[Maks Povzun]

Привіт! Вивчаю плюси/мінуси УШП і маю сумніви стосовно «довговічності» пінопласту... адже є можливість того, що він з роками буде поїджений гризунами? А тоді яким чином це вплине на фундамент вцілому? Підкажіть, хто розуміється

 

Для цього перший слой утеплювача по всій площі ЕППС

[ontoshko]

Хто не рискует, тот УШП не строит.

 

А нащо ті:

1) ризики

2) перевитрата утеплювача під плитою, в той час як нагріта плита стирчить в "космос" прикрита лише 100мм еппс

3) + теплова неоднорідність вузла стіна-ушп, де над прогрітою плитою всього лише 10см газобетону в більшості випадків.

 

Правильний МЗЛФ і підлога по грунту не має жодної з цих проблем і може нести на порядок більші навантаження.

 

Зараз сектанти УШП набіжать і розкажуть правду

[tansss]

Правильний МЗЛФ і підлога по грунту

Ну, так, между нами - девочками ... процентов 90 такой МЗЛФ трещит ещё от собственного веса... это фактические результаты (целыми остаются еденици на оч. хороших грунтах)! Если заменить полы по грунту на защимлёнку - уже половина остаётся целыми... Если отливать МОНОлитно то на 100% усьо пучком.

НО!!! нема ж куражу! Нема ж за шо рассказать и чем похвастать...

При одном только названии гимназистки и кадеты восторженно чепчики подбрасывают. А при подробном изложении - прям обалдевают!!

[razzil]

Я б второй раз делал не УШП, а DOW. На 20см ПСБ35 + 20см бетона с двойным армированием. Больше бетона чем в УШП, но меньше всяких нюансов связанных с ребрами. И спокойно можно из полнотелого кирпича строит без расчетов.

[Vikctor]

....Зараз сектанти УШП набіжать і розкажуть правду

 

А зачем им реагировать на каждого идиота...

[tansss]

Я б второй раз делал не УШП,

Так и делают те кто не первый (ну и не второй и третий) дом строят из камней! Только вот смелости у многих чуток не хватает признать "ошибки юности" Наличие утеплителя и труб ТП в фундаменте... как правильно отмечено, то дело такое. Главное их таки применить и правильно расположить! А тупо бить поклоны только потому, что название круто слышится ну не совсем правильно

Всё таки главная функция фундамента - конструкционная!

[razzil]

МЗЛФ с полами по грунту точно бы не делал...

Но, да зависит от условий.

[tansss]

МЗЛФ с полами по грунту точно бы не делал...

Я вам больше скажу... Если речь идёт о полах на бетонном основании из плитки с системой ТП - решение совсем некудышнее (это мягко говоря). Почитайте, сколько тем на форуме с треснувшими стяжками и тд и тп... Я вот не знаю, как и в каком разделе закрепить эту информацию, чтобы новички не попадали на денежку на таких конструкциях... и как заставить проектантов предупреждать об этом своих клиентов.

Видимая простота конструкции и исполнения - лента с полами по грунту потом выплывает серьёзными проблемами и затратами! Это - если по старинке - паркет по лагам и тд и тп, то ещё куда не шло!

Это хомно непрерывно разгребает Вася... Спросите у него!

[dvirodov]

У УШП есть один недостаток - это относительно сложный с точки зрения реализации фундамент. Думаю поэтому основная масса криворуких строителей его хают... ведь куда проще трактором выкопать траншею на глубину промерзания, на кирпичи положить арматуру и залить все с бетононасоса и на 95% такой фундамент будет работать, устойчивость к рукожопым строителям очень высока.

[tansss]

У УШП есть один недостаток - это относительно сложный с точки зрения реализации фундамент. Думаю поэтому основная масса криворуких строителей его хают... ведь куда проще трактором выкопать траншею на глубину промерзания, на кирпичи положить арматуру и залить все с бетононасоса и на 95% такой фундамент будет работать, устойчивость к рукожопым строителям очень высока.

А при чём тут строители... Тип фундамента определяет ПРИДУМЩИК (сам заказчик или кто другой)

Это для жопоголовых заказчиков рукожопые исполнители выполняют соответствующие придумки... плюс цена... одни не хотят платить а другие не могут сложить цену работе... вот и приходят к обоюдовыгодному согласию!

По трудозатратам конструкция ушп намного легче ленты с защимленой плитой... потому и берутся за неё айтишники и прочий офисный планктон. вопрос только в монтаже ТП, я считаю что перед заливкой это должны делать те кто будет проектировать и монтировать СО.

[newbee2020]

Я вам больше скажу... Если речь идёт о полах на бетонном основании из плитки с системой ТП - решение совсем некудышнее (это мягко говоря). Почитайте, сколько тем на форуме с треснувшими стяжками и тд и тп...

 

а зачем на УШП стяжка? фишка этого фундамента же в том, чтобы ее не делать вообще. а про треск плитки на УШП из за ТП в слышу первый раз, есть какие-то реальные факты? а то теперь включать страшно будет

 

это ж как надо умудриться, чтобы добиться температурной деформации железобетона в УШП? заморозить дом, а потом врубить ТП на максимум?

[Vikctor]

а зачем на УШП стяжка? фишка этого фундамента же в том, чтобы ее не делать вообще. а про треск плитки на УШП из за ТП в слышу первый раз, есть какие-то реальные факты? а то теперь включать страшно будет

 

это ж как надо умудриться, чтобы добиться температурной деформации железобетона в УШП? заморозить дом, а потом врубить ТП на максимум?

 

У меня и стяжка есть на УШП. И плитка запилена клюшками с очень тонкими гранями в некоторых местах. И на деформационные швы в проёмах при укладке плитки внимания не обращал. Не трещит, сука...

[tansss]

а зачем на УШП стяжка? фишка этого фундамента же в том, чтобы ее не делать вообще. а про треск плитки на УШП из за ТП в слышу первый раз, есть какие-то реальные факты? а то теперь включать страшно будет

 

это ж как надо умудриться, чтобы добиться температурной деформации железобетона в УШП? заморозить дом, а потом врубить ТП на максимум?

 

Вчитайтесь, в моём сообщении речь шла о проблемах конструкции лента+полы по грунту + стяжка ТП.

Внимательней будьте!

 

 

Цитата:

Сообщение от razzil

МЗЛФ с полами по грунту точно бы не делал...

Я вам больше скажу... Если речь идёт о полах на бетонном основании из плитки с системой ТП - решение совсем некудышнее (это мягко говоря). Почитайте, сколько тем на форуме с треснувшими стяжками и тд и тп... Я вот не знаю, как и в каком разделе закрепить эту информацию, чтобы новички не попадали на денежку на таких конструкциях... и как заставить проектантов предупреждать об этом своих клиентов.

Видимая простота конструкции и исполнения - лента с полами по грунту потом выплывает серьёзными проблемами и затратами! Это - если по старинке - паркет по лагам и тд и тп, то ещё куда не шло!

Это хомно непрерывно разгребает Вася... Спросите у него!

[sirglund]

Разбавлю тему. УШП в зиму...

 

[Gitan]

Разбавлю тему. УШП в зиму...

Залили?

[sirglund]

Залили?

 

Еще нет. Еще дня два-три работы и будем готовы. Но передают морозы... Будем ждать "окна".

[Dmode]

Добавлю немного цифр, чтобы чуть разбавить поток безосновательных предположений.

 

Эффективность того или иного узла, на стыке двух "пирогов" конструкции, оценивают по затратам энергии проходящей через узел, в сравнении с количеством энергии проходящей через каждый пирог в отдельности если бы стыка конструкций не существовало. Выражается это коэффициентом линейных потерь на 1м погонный. Может быть рассчитан на базе внешних или внутренних размеров. В случае с элементами контактирующими с грунтом, учитывается также его влияние.

 

Например институтом пассивного дома эффективным узлом считается если значение его коэффициента линейных потерь не превышает 0.01W/mK для внешних размеров.

 

Для примера рассмотрим расчет по ISO 10211 узла соединения 500мм стены из ГБ D300 либо с УШП с 200мм EPS под "стяжкой", и 100мм XPS под и сбоку ребра, либо с защемленной лентой с глубиной заложения 900мм со стяжкой такой-же как в УШП с 200мм EPS. То-есть в обоих случаях пироги стыкуемых конструкций одинаковые (стена и стяжка с утеплителем), разница составляет только способ стыковки этих конструкций.

 

Итак УШП (без клюва), с утепленной горизонтально отмосткой шириной:

• 600мм: -0.001W/mK
   
  
   
  
• 1200мм: -0.008W/mK
   
  
   
  

 

Как видим значения коэффициента находится в отрицательной области, условие <0.01W/mK выполнены с запасом. И данный узел, при заданных исходных данных может считаться "thermal bridge free".

 

Лента с защемлением, с разными вариантами утепления:

• 100мм вертикальное по всей высоте: +0.150W/mK
   
  
   
  
• 50мм вертикальное по всей высоте: +0.191W/mK
   
  
   
  
• 50мм вертикально-горизотальное на ширину 1200мм: +0.216W/mK
   
  
   
  
• 50мм не на всю высоту: +0.308W/mK
   
  
   
  

 

Как видим, ни один из вариантов ленты не отвечает условию <0.01W/mK.

Самый "эффективный" вариант превышает минимальное требование <0.01W/mK в 15 раз!

 

Надеюсь что это достаточно наглядно демонстрирует какой из узлов больше обогревает "космос".