УШП

[tansss]

но никак не "УШП - только для каркасного дома"

Никто не спорит.... вы не вчитались..... была придумана для каркасников..... притерпела кучу изменений....теперь суют куда угодно!

[Dmode]

Обсуждение - кто и как делал УШП без привязки к грунтам и дому = обсуждению "как делать бетон в бетономешалке"! ИМХО

Целиком поддерживаю.

Я имел ввиду, что если кто собирается строить БЕЗ РАСЧЕТОВ, а только по первым чертежам Доросел (не превышая их нагрузок), то должны учитывать ограничения, которые заложены шведами именно в эту версию УШП. Ранее ограничения по разности сопротивления сжиманию не брались первопроходцами УШП во внимание, в связи с отсутствием тогда разжеванной версии перевода шведского чертежа.

Змінено 19 серпня 2014 користувачем Dmode

[Федорович]

По последним данным с соседнего форума, ложить ЭППС вне ребер, есть вообще нарушение технологии шведов, поскольку тогда требуется другая схема армирования - в плите армирование тогда необходимо сверху, а не снизу. Тоже самое касается ПСБ-С маркой выше 25 (плотность 15кг/м3).

По шведской технологии под плитой должен быть материал, который имеет определенно меньшее сопротивление сжиманию, чем ЭППС под ребром, чтобы успешно компенсировать просадку ЭППС при долговременной нагрузке. В противном случае ЭППС под ребрами просаживается а под плитой нет, от этого в плите возникает напряжение, для восприятия которого нужна верхняя арматура.

 

 

вот здесь изучайте

 

 

Если говорить именно про плиту УШП, то без теплого пола в этой технологии нет смысла.

 

 

от легкового авто нагрузка на типовую плиту смешная. Больше заботьтесь просчетом нагрузки на несущие ребра.

 

А кто Вам вообще сказал что УШП это шведская технология.Шведы к этой технологии имеют такое же отношение как я к запуску спутника земли.

[Татьяна5]

Никто не спорит.... вы не вчитались..... была придумана для каркасников..... притерпела кучу изменений....теперь суют куда угодно!

 

Так "была придумана" или "делается только для каркасников"? "Суют" ее куда надо, а не куда угодно. Еще бы побольше тех, у кого руки не из жопы для ее правильной постройки - вообще песня была бы

 

Добавлено через 1 минуту

кто и как делал УШП без привязки к грунтам и дому = обсуждению "как делать бетон в бетономешалке"

эта фраза касается любого типа фундамента, каждым индивидуальным условиям - свои решения

[1GOG]

Необходимое и достаточное количество информации для постройки УШП размещено на _одной_ страничке от Доросел. Я это понял, прочитав 20 томов на руссфоруме.

Если умеете просчитать нагрузку под стенами - поймете, что поставить на УШП можно и кирпичный дом в 2 этажа+мансарда, а не только деревянный каркасник. И даже на торфяных грунтах. ;)

 

Вопрошающий вполне внятно описАл задачу в первом сообщении.

Я ответил, что стандартный конструктив УШП от Доросел ему вполне подойдет.

Далее каждый усложняет поставленную задачу по собственному желанию... ;)

[tansss]

Аналогичная фигня с "Призмой" ..... они пыжатся..... патентуют.... чёйто разрабатывают...считают.....

Блин.... МЫ такие плиты с тремя уровнями рёбер уже лет 15 как делаем...

[Dmode]

А кто Вам вообще сказал что УШП это шведская технология.Шведы к этой технологии имеют такое же отношение как я к запуску спутника земли.

 

УШП = УТЕПЛЕННАЯ ШВЕДСКАЯ ПЛИТА

По шведской подразумевалась технология шведской фирмы Доросел, с которой в рунете началась популяризация данного вида фундамента.

[Татьяна5]

МЫ такие плиты с тремя уровнями рёбер уже лет 15 как делаем...

вот и чудненько, делайте и дальше

 

Добавлено через 1 минуту

УШП = УТЕПЛЕННАЯ ШВЕДСКАЯ ПЛИТА

ну, на самом деле не совсем так, вроде , термин был придуман Владимиром Таллин с Форумхауса, в простонародье и прижилось "УШП"

[Dmode]

ну, на самом деле не совсем так, вроде , термин был придуман Владимиром Таллин с Форумхауса, в простонародье и прижилось "УШП"

ну так и я о том же

[tansss]

термин был придуман Владимиром Таллин с Форумхауса

Не "был придуман"... а дана русскоязычная "интертрипация:rolleyes:" не заглублённому фундаменту на каменистых грунтах с применением несъёмной опалубки экструдированного пенополистирола!

[Татьяна5]

Не "был придуман"... а дана русскоязычная "интертрипация" не заглублённому фундаменту на каменистых грунтах с применением несъёмной опалубки экструдированного пенополистирола!

Вы, как бы, не правы , но не вижу смысла спорить

[tansss]

Если умеете просчитать нагрузку под стенами - поймете, что поставить на УШП можно и кирпичный дом в 2 этажа+мансарда, а не только деревянный каркасник. И даже на торфяных грунтах.

И даже более того.... при правильной подготовке основания кирпичный дом в 2 этажа можно поставить на грунт без бетона арматуры и ЭППС;)

 

Добавлено через 26 минут

Необходимое и достаточное количество информации для постройки УШП размещено на _одной_ страничке от Доросел. Я это понял, прочитав 20 томов на руссфоруме.

Если умеете просчитать нагрузку под стенами - поймете, что поставить на УШП можно и кирпичный дом в 2 этажа+мансарда, а не только деревянный каркасник. И даже на торфяных грунтах.

 

Вопрошающий вполне внятно описАл задачу в первом сообщении.

Я ответил, что стандартный конструктив УШП от Доросел ему вполне подойдет.

Далее каждый усложняет поставленную задачу по собственному желанию...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Миниатюры

 

Подскажите.....если вы разобрались в конструкции.... на какую стрелу прогиба рассчитан фундамент по данным таблички в приведенном чертеже.... :D

может кто из участников темы может указать этот параметр ;)

Может кто ещё и раскажет ..... почему хомуты из А400 а не 240;) и с каким шагом..и нужны ли вообще??? и для какого веса дома????:D:D:D

[1GOG]

Подскажите.....если вы разобрались в конструкции.... на какую стрелу прогиба рассчитан фундамент по данным таблички в приведенном чертеже....

может кто из участников темы может указать этот параметр

Может кто ещё и раскажет ..... почему хомуты из А400 а не 240 и с каким шагом..и нужны ли вообще??? и для какого веса дома????

Из вышепрочитанного читателям следует понять, что Вы это всё умеете и знаете.

Искренне за Вас рады. Без капли иронии!

Уверен, что конструкторы Дороселл это тоже умеют и знают.

У нас нет оснований им не доверять и мы пользуемся плодами их творческой работы.

Каждый из нас в той или иной степени специалист в своем направлении.

Я далек от строительных специальностей, но имею инженерно-техническое образование советских времен.

Без особого труда ( с помощью книги Сажина) посчитал нагрузки на ребра.

Они не превысили допустимых.

"Стрелой прогиба" позволил себе не заморачиваться.

[tansss]

"Стрелой прогиба" позволил себе не заморачиваться.

Увы и ах! Стрела прогиба возвращает нас к материалу стен дома стоящего на вышеозначенной УШП!

К примеру прогиб ребра Х(мм) на пролёте У(м) для стены из дер каркаса не приводит к разрушению конструкции, а для стены из газобетона - недопустим!!!!

[Татьяна5]

Стрела прогиба возвращает нас к материалу стен дома стоящего на вышеозначенной УШП!

Причем тут стрела прогиба? Это характеристика провиса середины на двух точках подвеса ))

 

П.С. Создайте себе отдельную тему

[tansss]

Причем тут стрела прогиба?

Та не .... не причём!!!! Все так.... просто.... от нефиг делать .... армируют бетон и рассчитывают конструкции по прочности и допустимому прогибу!

Не .... ну можно и тупенько повторить шведскую картинку не заморачиваясь!:D а там ...может и пронесёт!

Может вам будет интересно https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1+%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0&biw=1280&bih=788&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=C8XzU9u-N9OL4gTX74CgCQ&ved=0CCoQsAQ

[Dmode]

можно и тупенько повторить шведскую картинку не заморачиваясь!:D а там ...может и пронесёт!

 

Можно и тупенько, только зачем.

В чертежах Доросел четко указан для какого типа грунта (с указанием сопротивления) какую макс. нагрузку можно применять на несущее ребро. При соблюдении этих условий и рекомендованного армирования критического прогиба не будет, для типичного размера дома.

Хотя естественно, что в интересах каждого дополнительно удостоверится в прочностных характеристиках плиты, путем индивидуальных расчетов конструктора.

[tansss]

критического прогиба

Всё самое интересное именно в этой величине..... Какова она в шведском рисунке??? Какой материал стен в нём указан???

[b.i.]

Если говорить именно про плиту УШП, то без теплого пола в этой технологии нет смысла.

У финнов, однако, такой фундамент распространен.

[Halvis]

У финнов, однако, такой фундамент распространен.

Тому що у фінів глибина промерзання грунту - 1,8м. При такій глибині промерзання стрічковий тип фундаменту явно економічно не доцільний, не враховуючи суттєве зменшення теплових втрат будівлі.

[S_Vladimir_79]

Чем фундамент, как на приложенной картинке, может быть хуже стандартной УШП? Мне не совсем понятно, зачем в УШП 200 мм утеплителя под толстой стяжкой, когда лучше уложить его непосредственно под системой отопления...

[S_Vladimir_79]

В этой же Призме даже нет 50 мм утеплителя над щебнем.

[Татьяна5]

Чем фундамент, как на приложенной картинке, может быть хуже стандартной УШП? Мне не совсем понятно, зачем в УШП 200 мм утеплителя под толстой стяжкой, когда лучше уложить его непосредственно под системой отополения...

 

а мне - понятно

100м2 с высокими потолками, один этаж, 2 квт на электрокотле, в сааамый лютый мороз в доме +17, сейчас +20, температура теплоносителя 28 градусов

[S_Vladimir_79]

а мне - понятно

100м2 с высокими потолками, один этаж, 2 квт на электрокотле, в сааамый лютый мороз в доме +17, сейчас +20, температура теплоносителя 28 градусов

Для чего нужен утеплитель и как его толщина влияет на расход энергоносителей, я в курсе. :D

Чем фундамент, который я показал, может быть хуже УШП?

Мне даже не нравится, что УШП, по сути, над землей получается...

[tansss]

Сам по себе термин лучше-хуже к фундамент этих типов не применим! Оба - незаглубленные плиты, призма как вы ее назвали, дает более широкие возможности по нагрузка и сложнее в технологического плане