УШП

[newbee2020]

Таких не существует. У нас грунты не скала, поэтому строить ушп в нашем регионе - как минимум легкомысленно.

 

ну так для имитации дома на скале, в подушке и предусмотрен трамбованный щебень/гравий. а дренажная труба вокруг подушки имитирует горный шведский ручей

 

Добавлено через 5 минут

Если энтот конструктив начать доводить до ума с

 

то вы удивитесь как сечения и армирование плавно перерастёт в ленту с плитой.

А вот если конструктор подключит к плите конструкцию дома тогда может что и выйдет

Методики расчёта УШП с учетом грунтов и тд - не существует!!! Есть разного рода допущения и модели.

 

я считал на свой одноэтажник 120 квм D300 375 + битум на холодный чердак - стандартный конструктив дороселла и указанные там нагрузки на мп стены - хватает с головой. а если дом большой и тяжелый, проблемные грунты, то и УШП не нужОн. кто прям сильно очкует, взять арматуру на ребра не 12-6, а 14-8, плюс на теплый пол сверху доп армирование второй сеткой покрепче

[tansss]

я считал

Очень интересно... что означает "считал"?

Вы - лично сделали расчёты сечений и армирования или таки вы воспользовались моделью(калькулятором) которую предложили инженеры дуросела

[MWer]

Если энтот конструктив начать доводить до ума с

 

то вы удивитесь как сечения и армирование плавно перерастёт в ленту с плитой.

А вот если конструктор подключит к плите конструкцию дома тогда может что и выйдет

Методики расчёта УШП с учетом грунтов и тд - не существует!!! Есть разного рода допущения и модели.

 

Я знаю немного эту кухню. Дорасел свою технологию применять может. Кто то другой - с его согласия. Потому что дорасел у себя хранит техническую документацию, которая обосновывает и дает применять данную технологию. Я могу срисовать их технологию для конкретного случая, но должен иметь свое обоснование. Этим обоснованием может быть ссылка на соответствие нормам. А нормы у нас - ЕВРОКОД. А методичка, к тому же, на данный момент недоступна на сайте ДОРОСЕЛА. К тому же привязка к геоданным обязательна. И тоже в соответствии с нормой. Как ни крути, конструктор нужен.

 

Добавлено через 4 минуты

ну так для имитации дома на скале, в подушке и предусмотрен трамбованный щебень/гравий. а дренажная труба вокруг подушки имитирует горный шведский ручей

 

Добавлено через 5 минут

 

 

я считал на свой одноэтажник 120 квм D300 375 + битум на холодный чердак - стандартный конструктив дороселла и указанные там нагрузки на мп стены - хватает с головой. а если дом большой и тяжелый, проблемные грунты, то и УШП не нужОн. кто прям сильно очкует, взять арматуру на ребра не 12-6, а 14-8, плюс на теплый пол сверху доп армирование второй сеткой покрепче

 

Из того фрагмента методички, что гуляет в сети, выходит, что по четко обозначенным в ней условиям можно ставить только каркасную стену. Тяжелый материал стены тоже может быть, но данных для него по армированию и допустимому весу уже нет.

 

Добавлено через 1 минуту

Очень интересно... что означает "считал"?

Вы - лично сделали расчёты сечений и армирования или таки вы воспользовались моделью(калькулятором) которую предложили инженеры дуросела

 

А что за калькулятор? Этого я, по видимому, не нашел)

[tansss]

А что за калькулятор? Этого я, по видимому, не нашел)

Громким словом "калькулятор от дуросела" я называю оту табличку с нагрузками и сечениями...

 

Добавлено через 1 минуту

Из того фрагмента методички, что гуляет в сети, выходит, что по четко обозначенным в ней условиям можно ставить только каркасную стену.

Это - и есть предмет дискуссии. До сих пор никто так и не нашёл рекомендации дуросела для домов из камней в ЭСКИЗЕ!!!

 

Добавлено через 2 минуты

Как ни крути, конструктор нужен.

Ответ уже дан...

Таких не существует.

И я вас уверяю расчеты по кодам даже Дуросел не имеет, потому и не публикует!

[newbee2020]

Очень интересно... что означает "считал"?

Вы - лично сделали расчёты сечений и армирования или таки вы воспользовались моделью(калькулятором) которую предложили инженеры дуросела

 

да, я вполне доверяю выкладкам дороселла, посчитал в смысле не фундамент - а вес дома, проверил нагрузку от веса дома на мп по таблице - мне достаточно.

[tansss]

да, я вполне доверяю выкладкам дороселла, посчитал в смысле не фундамент - а вес дома, проверил нагрузку от веса дома на мп по таблице - мне достаточно.

Просто термин "я считал" в данной версии - не совсем правда... вы ничего не считали!

[newbee2020]

Из того фрагмента методички, что гуляет в сети, выходит, что по четко обозначенным в ней условиям можно ставить только каркасную стену.

 

да прям уж. там стоит нагрузка 3 тонны на погонный метр при ширине ребра 0,4 с доп армированием сеткой. 120 квм это 50 мп условно, т.е. 150 тонн несущей. мало? стены д300 на такой метраж меньше 50 тонн общего веса. вес крыши ну пусть 20 тонн, снеговая нагрузка на 200 квм крыши 30 тонн. т.е. 30% запас. и это я взял стены по периметру, а вообще еще делают внутри ребра под несущие стены. а можно и толщину увеличить, и сечение арматуры.

 

Добавлено через 1 минуту

Просто термин "я считал" в данной версии - не совсем правда... вы ничего не считали!

 

я считал вес дома, но вам виднее конечно. фундамент считали инженеры дороселла, мне было достаточно не вылезти на предельные нагрузки. поместился и хорошо, кому надо пусть пересчитывает.

если вы сами все пересчитали и можете доказать, что дороселл напартачили в своей табличке - факты в студию. или может вы сделали УШП по табличке 001 и дом развалился?

[newbee2020]

Само название утепленная шведская плита не соответствует названию. Это никакая не плита, а мелкозаглубленная лента для которой необходима подсыпка из 40см трамбованого в скалу щебня. Ни разу не видел чтобы кто то так делал и производил замеры после трамбовки. Чепуха, а не фундамент это.

 

Отож, и то, если вагон щебня подсыпать и месяц его трамбовать.

 

откуда Вы взяли 40 щебня? по методичке 10см, 20 делают для подстраховки. месяц трамбовать это сильно! привезти каток на 3 часа не вариант?

[newbee2020]

10 см каркасник и основание скала. У нас же газобетон и глина или супесь.

Какие 10см? 40 как минимум!

 

Вы табличку доросела наверное не видели, там указаны разные виды грунтовых оснований и разные нагрузки под подушку 10 см щебня и выравнивание песком

 

а 40 см может быть только если плодородный слой 40 см. у уважаемой Татьяны5 ни разу не видел больших котлованов на фотках.

[razzil]

Вообще срачи про УШП неинтересные пошли. Эх было время...

[tansss]

Вообще срачи про УШП неинтересные пошли. Эх было время...

Так а чё? давайте свежий вбросик и поехали, а то карантин и самоизоляция - скучно! Так хоть пальцы разомнём...

 

Добавлено через 3 минуты

Ей сам доросел рассчитывал? :D

Или все таки там ультрабюджет стройка в деревне?

 

Оооо! Неплохо! процесс пошёл

[razzil]

Так а чё? давайте свежий вбросик и поехали, а то карантин и самоизоляция - скучно! Так хоть пальцы разомнём...

 

Ну вот Вы топите за жесткость стен. Не спорю у каркаса ее с головой. А кирпич армированный как положено, да еще и с нормальным армопоясом, а не как для ГБ. Жесткости дофигища же!

[tansss]

Ну вот Вы топите за жесткость стен. Не спорю у каркаса ее с головой. А кирпич армированный как положено, да еще и с нормальным армопоясом, а не как для ГБ. Жесткости дофигища же!

Вы путаете тёплое с мягким... Полистайте учебники теормеха и сопромата и поинтересуйтесь ху из - жёсткость? И как момент инерции(сопротивления) зависит от геометрии и от свойств материала!

Ждёмс аргументации с цифирями от сторонников!

[Татьяна5]

Вы путаете тёплое с мягким... Полистайте учебники теормеха и сопромата и поинтересуйтесь ху из - жёсткость? И как момент инерции(сопротивления) зависит от геометрии и от свойств материала!

Ждёмс аргументации с цифирями от сторонников!

 

Та идите в жопу , смысл на вас время тратить?

354678 спор ни о чем, где каждый останется при своем

[tansss]

Та идите в жопу

Фи! Как не культурно! Нервишки шалят!? И это всё шо вы сподобились узнать за жОсткость?

[tansss]

нормальный расчет ушп,

 

Татьяна5: Та идите в жопу ,смысл на вас время тратить?

Кра-со-та неземная!

[newbee2020]

Я то думал что застройщик на которого ссылаются покажет нормальный расчет ушп, а оно во как :D. Я же говорил, что их нет и быть не может

 

а я думал, что критики дороселла могут доказать несостоятельность их рассчетов своими, но увы.. критика ни о чем.

[tansss]

а я думал, что критики дороселла могут доказать несостоятельность их рассчетов своими, но увы.. критика ни о чем.

 

Я именно для вас в своей теме приводил простой пример расчёта жесткости ребра плиты по дуроселу и наоборот.https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5053086&postcount=88

[razzil]

Я именно для вас в своей теме приводил простой пример расчёта жесткости ребра плиты по дуроселу и наоборот.https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=5053086&postcount=88

 

На каком основании лежит балка?

[tansss]

На каком основании лежит балка?

 

Свободно лежащая. Расчётная схема шарнир-шарнир

[razzil]

Свободно лежащая. Расчётная схема шарнир-шарнир

 

Но у нас же не шарнир-шарнир, а балка на упругом основании. Согласитесь, что на хреновом оснавинии и лента высотой в метр не спасет. Морорзное пучение и плиты в 40см ломает, примеров полно.

 

И еще вот про любимую вами плиту по ленте. С газобетоном оно все ок. А если стена кирпичная? Как отсечь ее от фундамента, или фундамент от грунта? Я про мосты холода. УШП этот вопрос решает.

[tansss]

Но у нас же не шарнир-шарнир, а балка на упругом основании. Согласитесь, что на хреновом оснавинии и лента высотой в метр не спасет. Морорзное пучение и плиты в 40см ломает, примеров полно.

 

И еще вот про любимую вами плиту по ленте. С газобетоном оно все ок. А если стена кирпичная? Как отсечь ее от фундамента, или фундамент от грунта? Я про мосты холода. УШП этот вопрос решает.

 

Балка на упругом основании до поры до времени. Потом наступают худшие условия и балка становится двухопорной я с вами не соглашаться не обсуждать эти вопросы не могу потому как вы профан в этом деле.

А что касается отсечения кирпича от грунта... этот вопрос решает не ушп а утеплитель, который устанавливается в плите любой конструкции.

[razzil]

Лучше Татьяны тут не скажешь.

[newbee2020]

Балка на упругом основании до поры до времени.

 

а потом начинает левитировать?

[razzil]

а потом начинает левитировать?

 

да просто бетона в землю налить проще чем обеспечить ровное, с равномерным уплотнением основание.