Как утеплять фасад? Достоинства и недостатки.

[Soyka]

С окном как раз понятно, там и откосы нужно будет оклеить. Дверь интересует. Нашел фотку.

 

Фото очень старое, но как дверь стоит в уровень со стеной видно. И не понимаю как обойти дверь.

 

Очень просто, так же как и окно по периметру, но только откосы вокруг двери будут исключительно из утеплителя (делайте их чуть-чуть развернутыми, чтобы дверь хорошо открывалась).

[kliman]

Я робив так, не знаю чи правильно.

[POLAA]

Посмотрел видео, как делают вспененный пенопласт.

[Olegsoi]

Да, зашатали уже окончательно, почти как у классика: быть или не быть, ППС или ЭППС - вот в чём вопрос. Хотелось бы слышать побольше ответов пользователей этих материалов, т.е., людей, которые уже применили, построились, живут, эксплуатируют и только после этого дают советы. Понятное дело, что для Urs ППС самый лучший, ведь он самая что ни на есть заинтересованная сторона и, естественно, Бетоль самый лучший. Так быть или не быть, ППС или ЭППС... Мне вот сюда: "Зовнішня стіна (12см) - вітчизняний клінкер, несуча стіна (38см) - повнотіла червона цегла, між ними утеплювач (5см) - не визначився..."

 

...погуглите на счет перлита....здесь что-то есть www.perlit.in.ua/applications/construction/wall

[POLAA]

Обычный - это упаковочный (это такие штуки, в который телики упаковывают), а строительный - это который с буквой С. Это значит при производстве в него добавлен антипирен. Маркируется он согласно ДСТУ Б.В. 2.7-8-94 и никаких дополнительно буков и надписей типа "фасадный", "для вашего фасада", "для северной стороны вашего фасада" на нем быть не может. Это все не более чем маркетинговые уловки.

На упаковке указана марка и ниже "ДСТУ Б.В. 2.7-8-94". Если этого нет - значит его плотность декларируемой на словах марке не соответствует. Вот с этого момента и начинается обман покупателя. Цена ПСБ-С приблизительно складывается так: по 20 грн за каждый кг + 80 грн затраты + 10 грн заводу.

Спасибо за формулу.

Теперь несложно понять, что покупаешь.

 

Проверил на примере "Столит".

www.stolit.ua/products/

 

У них есть:

- СТОЛІТ ПСБ-C-25

- СТОЛІТ ПРОФІ ПСБ-C-25

- Pinplast-25

 

Потом заходишь в Прайсы

stolit.com.ua/

 

И сразу видишь, сколько "кг" в кубе разной продукции.

"Кто есть ху":)

[POLAA]

Мы тут долго дискутировали на счет качества пенопласта.

Кому интересно, продолжение дискуссии с разбором конкретного производителя Вик Буд в этой теме

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=10622&page=4

 

Советую прочитать, чтобы не нарваться на фальсификат.

[-ЭкоДом-]

Один з варіантів утеплювач БЕТОЛЬ Д200

 

Супер перспективный материал! По описаниям :DНо надеюсь в ближайшее время попробую

[-ЭкоДом-]

Хорошо, по вашему дома которые строят например в Германии ( пассивные дома ), которые полностью герметичны, утеплены во многих случаях экструдированным полистиролом и не имеет вовсе паропраницаемости не могут обеспечить людям комфортного жилья и построены с нарушениями всяческих ДБН ? И рекуператоры которые в них установлены совершенно не справляются с этой функцией?

Куда в этих домах тогда девается излишняя влага?

 

Вы такие дома видели сами? В натуре и лично?

[Игорь&Ира]

Потом заходишь в Прайсы stolit.com.ua/

И сразу видишь, сколько "кг" в кубе разной продукции.

 

"кг" нигде не нашёл.

[Olsay]

Особенности нашего климатического пояса и резко растущие цены на газ и электричество заставляют людей в Киеве и Киевской области всё чаще и чаще посматривать в сторону экономии энергоресурсов за счёт утепления стен дома или квартиры. А ведь в Европе и США уже давно утепляются! Экономичность утепления фасадов домов, складов, загородных коттеджей и прочих зданий давно доказана опытом в цивилизованных и экономически развитых странах.

 

Чем же лучше утеплять дом? Утеплителей для системы теплоизоляции фасада на сегодняшний день достаточно много, но лучше вспененного пенополистирола (по-нашему - пенопласт) пока ничего не придумали. Несмотря на попытки производителей минеральной ваты или экструдированного пенополистирола разыграть кампанию против своего бесспорного конкурента, который на голову выше по свойствам утепления фасада и прочим показателям, пенополистирольные плиты марки ПСБ-С-15, ПСБ-С-25 и даже ПСБ-С-35 продолжают активно участвовать в утепление киевских фасадов, как на высотках, так и при утеплении дач, частных домов в пригороде Киева, загородных коттеджей и даже нежилых помещений. К тому же, фасадные декоративные штукатурки, которые можно использовать при утеплении фасада пенопластом, приятно радуют своим разнообразием: Короед, Шуба (Барашек), Мозаика и многие другие.

 

Но, как и любая технология, теплоизоляция успела нахвататься слухов и заблуждений. Недостаток достоверной информации по утеплению жилых домов пенопластом приводит к проблемам в реальных условиях эксплуатации утеплённого фасада. Также часто нарушается технология выполнения работ при утеплении фасада пенопластом. А ещё чаще неопытный конечный потребитель умудряется купить не тот пенопласт, позариться на низкую цену фасадного клея для пенопласта, выбрать строительную бригаду фасадчиков дилетантов… Пришло время развеять мифы об утеплении стен дома пенопластом.

 

10 мифов об утеплении фасада пенопластом

 

 

Миф №1. Чем выше плотность пенопласта, тем теплее в доме.

Обратимся к физике. Чем плотнее материал, тем теснее прилегают друг к другу молекулы, передающие тепловую энергию, тем выше теплопроводность материала, а значит, холод с улицы быстрее попадает в дом. Отсюда следует, что пенопласт с меньшей плотностью лучше держит тепло, хоть и менее прочный, что особо не играет роли при наличии армирующего и декоративно защитного слоя.

 

Миф №2. Стеродур теплее и надёжней.

Если Вы собираетесь ссориться с соседом, у которого в сарае стоит катапульта времён средневековых войн, то экструдированный пенополистирол Вам, безусловно, подойдёт – он гораздо прочнее пенопласта, но тепло удерживает хуже (см. Миф №1). Под сомнением также его долговечность из-за ограниченного срока пригодности клеящих и армирующих материалов. Ведь нет никакого смысла в том, что через 25 лет на Вашем фасаде останется голый обвисший стеродур.

 

Миф №3. Минвата дешевле.

Да, сама по себе минвата намного дешевле, чем пенопласт. Но чтобы в доме было по-настоящему тепло и комфортно, нужна не обычная минеральная вата в рулонах, а минераловатные плиты, которые стоят дороже, чем пенополистирольные плиты, и имеют ряд своих недостатков по сравнению с пенопластом.

Миф №4. Утеплённый пенопластом фасад «не дышит».

Дышит! Дышит не сама плита из пенопласта, а общая структура фасада за счёт стыков и верхнего ребра воздушной прослойки между стеной и пенопластом. Такая система обеспечивает наиболее оптимальный воздушный поток для вентиляции фасада, «дыхания» стен, но без возможности появления и накапливания влаги внутри.

 

Миф №5. Тёплый фасад не даёт существенного прироста тепла.

Да, прироста тепла «мокрый фасад» не даёт, зато удерживает внутри помещения более 30% тепла, которое было бы потеряно при отсутствии утеплителя. Не утепляя фасад, Вы «отапливаете улицу» за свои деньги.

 

Миф №6. Пенопласт не экологически чистый материал.

Вспененный пенополистирол является однородным продуктом вспенивания без каких-либо химических добавок и формообразующих веществ. В процессе эксплуатации абсолютно не выделяет ни испарений, ни излучений. На сегодняшний день пенопласт – самый безопасный для здоровья человека и экологически чистый теплоизоляционный материал из всех существующих.

 

Миф №7. Утеплять фасад не выгодно (дорого).

Те, кто так считают, по-своему правы. Ведь это не совсем дешёвое удовольствие. Зато Вы получаете возможность одним махом укрепить стены, утеплить жильё, украсить фасад – и всё это всего за 20000 грн. для дома в 100 м² (с работами и материалами). В наше время это не деньги: съездить в Турцию на неделю или купить хороший ноутбук с модными аксессуарами. А утеплённый фасад – это комфорт и уют домашнего очага, здоровье Вашей семьи, изысканный европейский стиль Вашего дома, надёжность и прочность на долгие годы. А то, что уже через 5 лет эти же деньги вернутся к Вам путём экономии энергоресурсов, а после Вы начнёте «зарабатывать», вообще приводит данный миф в полнейшую неактуальность.

 

Миф №8. Декоративная штукатурка не обязательна – достаточно просто покрасить.

Краска отлично защищает от многих химических, лучевых и температурных воздействий, но не настолько эффективно, как слой декоративной штукатурки, которая служит ещё и механической защитой армирующего слоя. Используя в декоре «Шубу» или «Короед», Вы продлеваете срок службы фасада почти вдвое и обеспечиваете эстетичный внешний вид Вашего жилья.

 

Миф №9. Не имеет значения, чем утеплять.

Если у Вас есть возможность проконтролировать качество материалов для утепления (а чаще всего исполнители работ такую информацию скрывают), то обратите особое внимание на такие детали:

– производитель смеси для приклеивания и армирования пенопласта – это должен быть достойный бренд за приемлемую цену;

– производитель пенополистирола – тут вообще очень просто: нормальных всего 3: (не буду указывать бренды, дабы не обвинили в рекламе) – только эти заводы-производители обеспечивают сертификацию своей продукции, соответствие ДСТУ, требуемую плотность, качество и надёжность благодаря правильной технологии производства;

– качество армирующей сетки – она может быть низкой плотности, «перепаленная», хрупкая или просто китайская – стоимость нормальной сетки составляет не менее 220 грн. за рулон в 50 метров;

– качество и разновидность декора – желательно брать отечественные отделочные материалы с применением европейских технологий производства; а ещё поинтересуйтесь, какой вид декоративной штукатурки исполнитель включил в стоимость: минеральную (дешевле) или акриловую (дороже); акрил обеспечивает более прочное соединение мелких частиц (зёрен) штукатурки между собой и более высокую однородность, по сравнению с сухой минеральной смесью, и колорирован по всему объёму декора, что обеспечит большую долговечность и насыщенность цвета.

 

Миф №10. Не имеет значения, кто утепляет.

 

Клей для плитки стоит значительно дешевле клея для теплоизоляции и тоже неплохо клеит плиты из пенополистирола… Вот только через месяц-два пенопласт отпадает от стены и держится только за счёт механического крепления (дюбелей-зонтиков, перфорированных уголков и цокольных планок, если таковые использовались в процессе утепления). Многие заказчики этого не знают. А многие исполнители на этом неплохо зарабатывают.

 

 

Количество дюбелей-зонтиков на 1 квадратный метр пенопласта должно быть 5-6 шт. по технологии, а не 2-3 шт., как делают многие фасадчики, пытаясь сэкономить для личной наживы. Перед нанесением клея поверхность ДОЛЖНА грунтоваться, и это ВХОДИТ в стоимость утепления! Декоративный слой ВКЛЮЧАЕТ в себя грунтовочную краску на основе кварцевого песка!..

 

 

Бывалый недобросовестный фасадчик заработает на таких нюансах выполнения работ не менее 5000 грн. на 100 кв. метров, а срок службы такого фасада сократится в 10 раз (с 30-ти лет до максимум 3-х). Всё ещё считаете, что лучше кто попало, лишь бы подешевле?..

[Игорь&Ира]

– производитель пенополистирола – тут вообще очень просто: нормальных всего 3: (не буду указывать бренды, дабы не обвинили в рекламе) – только эти заводы-производители обеспечивают сертификацию своей продукции, соответствие ДСТУ, требуемую плотность, качество и надёжность благодаря правильной технологии производства

 

А если в личку?

[Olsay]

А если в личку?

 

Один из них присутсвует на данном форуме!:D

[POLAA]

"кг" нигде не нашёл.

Вот здесь расчет приводил.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1380166&postcount=123

[POLAA]

10 мифов об утеплении фасада пенопластом

...Миф №2. Стеродур...

"Пейсатель", написавший эту чепуху, хотя бы поинтересовался, что такое Стиродур, и как это слово правильно пишется.

www.world-xps.ru/catalog/styrodur/

 

Набор малограмотного рекламного бреда, наскоро состряпанный манагером - продаваном вспененного пенопласта.

[Olsay]

"Пейсатель", написавший эту чепуху, хотя бы поинтересовался, что такое Стиродур, и как это слово правильно пишется.

www.world-xps.ru/catalog/styrodur/

 

Набор малограмотного рекламного бреда, наскоро состряпанный манагером - продаваном вспененного пенопласта.

 

Извините за опечатки:D

Никто и не говорил что это панацея8-)

Это не бред, а советы, которые несомненно имеют пользу, а вот принятие решения по поводу выбора утеплителя личное дело каждого!

[Игорь&Ира]

Один из них присутсвует на данном форуме!

 

Что за игра в прятки? Давайте инфу или в тему или в личку.

[POLAA]

Извините за опечатки:D

Никто и не говорил что это панацея8-)

Это не бред, а советы, которые несомненно имеют пользу, а вот принятие решения по поводу выбора утеплителя личное дело каждого!

Миф №1. Чем выше плотность пенопласта, тем теплее в доме.

Обратимся к физике. Чем плотнее материал, тем теснее прилегают друг к другу молекулы, передающие тепловую энергию, тем выше теплопроводность материала, а значит, холод с улицы быстрее попадает в дом. Отсюда следует, что пенопласт с меньшей плотностью лучше держит тепло, хоть и менее прочный, что особо не играет роли при наличии армирующего и декоративно защитного слоя.

Это не советы, а неграмотный бред, вводящий читателей в заблуждение.

 

Вот таблица из

 

ПЛИТИ ПІНОПОЛІСТИРОЛЬНІ Технічні умови ДСТУ Б В.2.7-8-94 Видання офіційне

 

Таблиця 1

 

Найменування 15 25 35 50

Густина, кг/м3 До 15 Від 15,1 Від 25,1 Від 35,1

Теплопровідність 0,042 0,039 0,037 0,037

(ссылка устарела)

 

В таблице любой человек, умеющий читать, и знающий цифры, увидит, что теплопроводность меньше у пенопласта с большей плотностью.

 

И такой же бред в каждом "мифе".

[POLAA]

Что за игра в прятки? Давайте инфу или в тему или в личку.

А где он ее возьмет?

Там же, где десяток бредовых "мифов"?

 

Ассоциация «Производители пенопласта» Украины

Вот список "УЧАСТНИКОВ АССОЦИАЦИИ «ПРОИЗВОДИТЕЛИ ПЕНОПЛАСТА»"

aspp.com.ua/chleni_asociacii1.html

 

Выбирайте любого, на вкус и цвет.

[Olsay]

Что за игра в прятки? Давайте инфу или в тему или в личку.

 

Лично я доверяю продукции Сонанта и Столита!

[Olsay]

И такой же бред в каждом "мифе".

 

Если Вам не сложно, пройдитесь по всем пунктам, мне лично очень интересно (без иронии)!!!

[POLAA]

Если Вам не сложно, пройдитесь по всем пунктам, мне лично очень интересно (без иронии)!!!

 

Миф №5. Тёплый фасад не даёт существенного прироста тепла.

Да, прироста тепла «мокрый фасад» не даёт, зато удерживает внутри помещения более 30% тепла, которое было бы потеряно при отсутствии утеплителя. Не утепляя фасад, Вы «отапливаете улицу» за свои деньги.

 

Вы шутите?

По этим вопросам холивары на сотни страниц с тысячами постов.

А Вы хотите, чтобы я в одном посте все обобщил?

Ответы в этом разделе.

Вам уже проще.

По "мифам №1 и №2" уже точно можно не париться - их опровергает как ДСТУ, так и технические характериститики производителей ППС и ЭППС.

 

Или Вы считаете нужным комментировать "Бред №5"?

И глубокомысленно рассуждать, выделяет ли утеплитель тепло сам по себе, и таким образом "дает прирост тепла", или не дает?

Здесь же не курсы для олигофренов.

[POLAA]

Лично я доверяю продукции Сонанта и Столита!

А на чем основано доверие?

Посмотрел сайт Столит

www.stolit.com.ua/pinoplast_stolit/

 

Вообще нигде нет технических характеристик продукции.

Так же не указано, по какому нормативу она выпускается.

По фотографии на маркировке упаковки такой информации тоже не вижу.

 

Возможностей для манипуляций с плотностью - море.

На каком основании Вы доверяете Столит больше, чем, к примеру, Вик Буд?

 

 

Теперь сайт Сонант.

www.sonant.od.ua/catalog/penopolistirol

При попытке посмотреть каталог на пенополистирол пишет такое:

"В этой категории нет материалов."

 

 

В разделе Прайс листы пусто

www.sonant.od.ua/price

 

Так какой продукции Сонанта Вы доверяете, и почему?

[Urs]

Новому сайту без субботы неделя. Там вообще сейчас ничего нет.

[POLAA]

Новому сайту без субботы неделя. Там вообще сейчас ничего нет.

Я зашел на сайт Сонант по ссылке на сайте Ассоциации

aspp.com.ua/chleni_asociacii_sonant.html

Новость на сайте датирована 15 декабря 2011 года, уже больше месяца прошло.

www.sonant.od.ua/news/otkrytie-saita-v-testovom-rezhime

Пусть "шевелят батонами".

Неужто трудно сделать сайт?

А если трудно, или денюх нет, то с чего я должен доверять такому производителю?

 

 

Посмотрел сайт по ссылке в Вашей подписи.

(ссылка устарела)

Тоже ни веса не указано, ни норматива, по которому ПСБ-С-35 производится.

[Игорь&Ира]

Вот список "УЧАСТНИКОВ АССОЦИАЦИИ «ПРОИЗВОДИТЕЛИ ПЕНОПЛАСТА»"

aspp.com.ua/chleni_asociacii1.html

Выбирайте любого, на вкус и цвет.

 

И у всех производителей из этого списка ППС соответствует ГОСТу или ДБНу?