Как сделать качественную стяжку?

[jenkins]

Если есть необходимость защитить пол, то очень хорошо так же подходит лист ДВП - по нем можно без боязни шарпать козликами, да хоть тачкой ездить, молотки кидать итд.

[StNick]

Василий делал мне стяжку год назад, до сих пор нет финишного покрытия.

 

Необходимости защищать стяжку нет.

[indecor]

Ну и накатали по пустяковому вопросу пока я очередные м2 "неправильно просчитанных" стяжку заливаю.Завтра на следующий дом захожу,опять заказал по весу 30 тонн песка и 1:4 цемента,и всё у меня будет отлично-Академик проверит.Так что я за свои слова отвечаю делом,пустой трэндёж не люблю.

Отдельное спасибо Пропеллеру за эксперимент,думаю любой форумчанин может его повторить у себя на объекте и сделать собственные выводы.

2 Альбом Капоне-органика очень плохо для клея,думаю что Вы не захотите потом вымывать стяжку керхером.Поэтому не разрешайте с болотом заходить в дом.Если это не реально,то купите и раскатайте по всему дому самый простой подстил для ламината,он хорош тем,что с него отлично отстаёт любой мусор и его можно использовать многоразового при всех отделочных работах.К примеру прямо сейчас в Рябинках мои хлопцы заканчивают красить дом и там вся плитка укрыта подстилом.А перед этим ним же укрывали стяжки при шпаклёвки,ведь гипс и пыль от перетёрки тоже очень плохо для адгезии клея.

А не Вы ли часом мне рассказывали, что если смешать ведро песка и полведра-ведро цемента, то смесь в одно ведро поместится?

Заказываете материалы, замешиваете и заливаете стяжки Вы все верно, претензий нет. Только эксперимент повторите на объекте лично сами, да убедитесь, что песок не такой уж и поглощающий.

 

Добавлено через 59 минут

А еще внимание обратите, что у "подпевающего" Вам Пропеллера в черном ведре с миксером явно поболе 1,29кг смеси, а в ведерке на весах 1,41 получилось как-то))

[ngstil]

А не Вы ли часом мне рассказывали, что если смешать ведро песка и полведра-ведро цемента, то смесь в одно ведро поместится?

Заказываете материалы, замешиваете и заливаете стяжки Вы все верно, претензий нет. Только эксперимент повторите на объекте лично сами, да убедитесь, что песок не такой уж и поглощающий.

 

Добавлено через 59 минут

А еще внимание обратите, что у "подпевающего" Вам Пропеллера в черном ведре с миксером явно поболе 1,29кг смеси, а в ведерке на весах 1,41 получилось как-то))

 

А ты внимательный)))) :lol:

[indecor]

А ты внимательный)))) :lol:

Я колдунам не верю на слово просто

[ngstil]

Я колдунам не верю на слово просто

 

А как же наше скрепное "верь людям!" типа они не обманут)))

Я в ваш спор не влажу, но если откровенно то вы толкуете практически об одном и том же результате))) Только с разных сторон! Вот у вас и происходит диаметрально-противоположные мнения!

[indecor]

Я толкую об том, что песок цемент не поглощает. Если в зыбучие пески мешок цемента закинуть, то может и поглотит, я не против. Но то, что объем стяжки будет равен объему песка, использованного в замесе - это же бред полнейший, как тут верить-то?

П.с.: мы с Луганска все недоверчивые понаехали

[ngstil]

Я толкую об том, что песок цемент не поглощает. Если в зыбучие пески мешок цемента закинуть, то может и поглотит, я не против. Но то, что объем стяжки будет равен объему песка, использованного в замесе - это же бред полнейший, как тут верить-то?

П.с.: мы с Луганска все недоверчивые понаехали

 

А вот с ПС согласен на все 100!!!

[indecor]

1. Уважаемые переселенцы из Луганска (ngstil , indecor) я не зря проводил шоу на фоне весов. Для объективности. Повышенная плотность смеси меня смутила и этим поделился в своем отчете. Она должна была быть 1,29 кг = 1,01 кг песка + 0,28 кг цемента. А весы показали 1,41 кг.

Хотя, если бы это был cheating c моей стороны, то весы должны были показать меньше 1,29 кг. Цемент, то я должен был зажать.

 

2. Мне, кстати импонирует, что вы по всем веткам ходите парой. Такое землячество. Хотя , простите, тройкой. Вы же - члены кружка Жени Академика (в лучшем смысле этого словосочетания).Да?

Вот такая "могучая кучка" (опять в лучшем смысле этого словосочетания) получилась. Молодцы!

 

3. Вот на это :

 

обещал ответить сегодня, но писал мемуары на диване и было недосуг.

На выходные отпишусь. Естественно, противореча заветам Вашего деда ("и деды и прадеды всегда.....и нормально.....").

Но это будет больше для читателей этой ветки для того, чтобы объяснить почему так делать ни в коем случае нельзя.

Может даже будет с картинками.

Про пластификаторы в воду когда будете писать, то учтите, что бывают смеси в мешках(нивелирки, клей для плитки) - так там пластификаторы уже в составе и без воды(хотя может они там в сухой воде растворены, я не знаю)

"Эксперимент" провалился Ваш по закону сохранения масс(этот закон не моего авторства, ежели чего вдруг). Укажите объем ведерка по рисочку верхнюю, и я расскажу, где вы "лопухнулись", когда пытались убедить меня в невозможном.

П.С.: если смешать насухо четыре ведра песка(нормального, строительного) и одно ведро цемента(м500) - получится пять ведер ц/п смеси, а никак не четыре. Если кто этого не понимает - медицина тут бессильна, как говорится

 

Я ему ответ тут строчил, а он взял и удалил пост...

Змінено 10 листопада 2017 користувачем indecor
дополнил

[Propeller]

"Эксперимент" провалился Ваш по закону сохранения масс(этот закон не моего авторства, ежели чего вдруг). Укажите объем ведерка по рисочку верхнюю, и я расскажу, где вы "лопухнулись", когда пытались убедить меня в невозможном.

 

Объем ведерка по верхнюю рисочку = 0,8 л

Объем ведерка по нижнюю рисочку = 0,4 л (на всякий)

Отмерялся водой на весах.

 

Рассказывайте.

 

Про закон сохранения масс не понял.

Это химический закон о том, что сумма масс веществ, вступающих в реакцию = сумме масс веществ, полученных в результате реакции.

Не улавливаю связь.

Подожду.

 

Извините, мой пост удалила кошка. Улеглась на клавиатуру пока был в другой комнате.

Змінено 10 листопада 2017 користувачем Propeller

[Скромный прораб]

П.С.: если смешать насухо четыре ведра песка(нормального, строительного) и одно ведро цемента(м500) - получится пять ведер ц/п смеси, а никак не четыре. Если кто этого не понимает - медицина тут бессильна, как говорится

 

Ну нет, вот тут как раз дудки. Ключевое слова смешать, до будет пять, после 4, ну может чуть чуть с горкой, но в четырех.

Хоть вы ребята и "недоверчивые" и представляю что могу услышать в ответ, но не смог пройти мимо

[jenkins]

Ну нет, вот тут как раз дудки. Ключевое слова смешать, до будет пять, после 4, ну может чуть чуть с горкой, но в четырех.

Хоть вы ребята и "недоверчивые" и представляю что могу услышать в ответ, но не смог пройти мимо

 

Подтверждаю, давно замечал что цемента визуально вечно мало - сыпешь сыпешь а ничего не меняется (объем). Не скажу сколько точно в литрах, но 4песка+1цемент будет больше 4, но явно меньше 5 ведер при смешивании. Еще часть цемента сдует ветром

Если доручать предпреимчевым стройбанам, то 4песка+1цемент будет "дядьку, купіть ше цемента - закінчився вже..."

[indecor]

Подтверждаю, давно замечал что цемента визуально вечно мало - сыпешь сыпешь а ничего не меняется (объем). Не скажу сколько точно в литрах, но 4песка+1цемент будет больше 4, но явно меньше 5 ведер при смешивании. Еще часть цемента сдует ветром

Если доручать предпреимчевым стройбанам, то 4песка+1цемент будет "дядьку, купіть ше цемента - закінчився вже..."

Скромного прораба не зовите на стройку, у него больше 4 не получается никогда. А должно бы))

 

Добавлено через 6 минут

Не понятно почему вес смеси составил 1,41 кг. Может что-то на весах не обнулил. Но заметил уже когда просматривал фото. Переделывать лень.

мой пост удалила кошка

Пропало желание объяснять Вам что-либо. Миллион отмазок на все случаи жизни. Подожду историй про пластификаторы, пожалуй)

[ngstil]

Объем ведерка по верхнюю рисочку = 0,8 л

Объем ведерка по нижнюю рисочку = 0,4 л (на всякий)

Отмерялся водой на весах.

 

Рассказывайте.

 

Про закон сохранения масс не понял.

Это химический закон о том, что сумма масс веществ, вступающих в реакцию = сумме масс веществ, полученных в результате реакции.

Не улавливаю связь.

Подожду.

 

Извините, мой пост удалила кошка. Улеглась на клавиатуру пока был в другой комнате.

 

В можете называть меня (и других) " членами кружка Жени Академика " - ещё как-то. Я не обижаюсь и не сержусь. В своих постах тут на ветке, я написал, что о стяжках знаю мало, но приводил примеры своего опыта замешивания растворов.

Я готовил ЦПС, а не ставил целью сухой цемент спрятать в сухом песке. И блин бетономешалка не захотела знать истинные плотности материалов и весь объём цемента прятать в объёме песка. Потому и спрашивал!

Теперь насчёт Жени.

Я очень благодарен что познакомился с ним тут. И там где я сейчас работаю и мой полученный результат на объекте (хозяйка пищит от радости и счастья) - сделано моими руками, но благодаря мудрым и своевременными советами Евгения.

Не говоря уже о том, что я готов был покупать материалы для объекта у него или через него, но Женя оставил телефоны мне всех нужных поставщиков и я все приобрёл по очень хорошим ценам для этих материалов. Опять же ни копейки не платилось Жене, ни каких процентов или ещё чего-то!

Он лично не знает меня. Мой объект ему пофиг. Он на этом не зарабатывал. НО ЕГО ПОМОЩЬ БЫЛА БОЛЬШОЙ! И его советы я проверил практикой!

Ответь мне, разве могу я ему не доверять? Или от того что ты назвал меня членом кружка ЖА - обиделся. Я ему спасибо говорю.

[Скромный прораб]

Пауза... Звук фонфар... Жгите дальше...

[ngstil]

Ну нет, вот тут как раз дудки. Ключевое слова смешать, до будет пять, после 4, ну может чуть чуть с горкой, но в четырех.

Хоть вы ребята и "недоверчивые" и представляю что могу услышать в ответ, но не смог пройти мимо

 

Звонил своему отчиму. Он сейчас делает дорожку в огороде из бетона. Попросил узнать сколько выход раствора после смешивания. Не буду передавать всех "ласковых" слов в свой адрес))) но результат такой.

8 ведер (12 литров) песка, 2 ведра (12 литров) цемента М500. На выходе 9 и ещё чуть чуть осталось в бетономешалке ( с его слов) ведер (12 литров) раствора.

Глазами не видел. Все с его слов. Но может в Луганске песок мельче, а цемент более крупной фракции??? Не спорю.

Столкнусь со стяжкой - буду проверять и снимать на видео.

[indecor]

Звонил своему отчиму. Он сейчас делает дорожку в огороде из бетона. Попросил узнать сколько выход раствора после смешивания. Не буду передавать всех "ласковых" слов в свой адрес))) но результат такой.

8 ведер (12 литров) песка, 2 ведра (12 литров) цемента М500. На выходе 9 и ещё чуть чуть осталось в бетономешалке ( с его слов) ведер (12 литров) раствора.

Глазами не видел. Все с его слов. Но может в Луганске песок мельче, а цемент более крупной фракции??? Не спорю.

Столкнусь со стяжкой - буду проверять и снимать на видео.

Может он ведрами постукать забыл? Должно же 8 с горочкой получится, а аж больше одного целого лишнего выходит))

[ngstil]

Пауза... Звук фонфар... Жгите дальше...

 

При чем тут жгите дальше??? Это типа вы умнее и опытнее всех, а мы детки в песочнице?

Кроме теоретических данных где доказательства?

Вот пропеллер (извиняюсь не знаю имени) сделал фото эксперимента и даже то, что у него не сошлись в весах, он все выложил! Вне зависимости от результата!

Ждём от вас доказательств.

 

Добавлено через 3 минуты

Может он ведрами постукать забыл? Должно же 8 с горочкой получится, а аж больше одного целого лишнего выходит))

 

Я бы тебе сказал, что он мне говорил в телефоне за такие эксперименты! Он замещал, высыпали в корыто, а потом в ведро и обратно в бетономешалку. Гравий добавлять надо)))

Словоблудием занимаетесь, а мне еба.ить надо! Это одна из ласковых фраз. Остальные хуже!

[Скромный прораб]

Ждём от вас доказательств.

!

 

Щас, как разбегусь....

Может пропеллеру в кайф с форумным хомячками вступать в заранее бесперспективные споры, мне нет.

"Вот столкнусь со стяжкой...." Эх, Коля, Коля, Николай.... Вот тогда и узнаешь, что:

Требуемый расход песка на 1м3 раствора – 1 кубометр. Узнаешь также, что объем цемента не увеличивает объем готовой смеси. Цемент имеет очень тонкий помол, поэтому распределяется в пустотах между песком, не увеличивая общего объема бетона и раствора. Поэтому на 1м3 песка ты сможешь добавить и 200 и 400 кг цемента, получив тот же самый 1 куб раствора.

Отправь к себе в мемориз.

[indecor]

Щас, как разбегусь....

Может пропеллеру в кайф с форумным хомячками вступать в заранее бесперспективные споры, мне нет.

"Вот столкнусь со стяжкой...." Эх, Коля, Коля, Николай.... Вот тогда и узнаешь, что:

Требуемый расход песка на 1м3 раствора – 1 кубометр. Узнаешь также, что объем цемента не увеличивает объем готовой смеси. Цемент имеет очень тонкий помол, поэтому распределяется в пустотах между песком, не увеличивая общего объема бетона и раствора. Поэтому на 1м3 песка ты сможешь добавить и 200 и 400 кг цемента, получив тот же самый 1 куб раствора.

Отправь к себе в мемориз.

Гений, отметь себе в мемориз, что песка требуется 1м3, и цемента 0.25м3 ещё. А знаешь почему? Потому что усадка раствора 25% учитывается. Про гидратацию слыхал чё-нибудь? Сходи с Пропеллером википедию полистай, да по перекрестным ссылкам побегай, если со стройкой не сложилось)

А на будущее, в полусухой стяжке машинной - воды мало, а пластификатора много относительно, и усадка у неё меньше соответственно)

[Ratel]

капец какой :D Фаллометрия процветает махровым цветом! :roll:

[Скромный прораб]

Гений, отметь себе в мемориз, что песка требуется 1м3, и цемента 0.25м3 ещё. А знаешь почему? Потому что усадка раствора 25% учитывается. Про гидратацию слыхал чё-нибудь? Сходи с Пропеллером википедию полистай, да по перекрестным ссылкам побегай, если со стройкой не сложилось)

А на будущее, в полусухой стяжке машинной - воды мало, а пластификатора много относительно, и усадка у неё меньше соответственно)

 

Ты меня на слове не лови, диванный строитель, читай внимательно 1м3 раствора (бетона), как там принято выделять? Карл? Карл - по слогам: рас-тво-ра!

[indecor]

Ты меня на слове не лови, диванный строитель, читай внимательно 1м3 раствора (бетона), как там принято выделять? Карл? Карл - по слогам: рас-тво-ра!

Карл у Клары украл кораллы.

А Клара у Карла украла ЦЕМЕНТ:lol:

[ngstil]

Ты меня на слове не лови, диванный строитель, читай внимательно 1м3 раствора (бетона), как там принято выделять? Карл? Карл - по слогам: рас-тво-ра!

 

Раствора и(или) БЕТОНА??? МОИ ГЛАЗА МНЕ НЕ ВРУТ????

ЩЕБЕНЬ ТОЖЕ РАСТВОРИТСЯ В ПЕСКЕ????

Вместо нормального общения, заметьте с пропеллер был спор, но не оскорбления и не попытка "уколоть", (книзить, оскорбить) вы пытаетксь завести "срач". Это не делает вам чести.

Заменитель лозунг на " знаю, развожу лохов на стройке", но это печалькой окончится.

Почему нельзя отстаивать своё мнение без ругани и попыток оскорбить или унизить?

Мы говорим о стройке и материалах которые туда нужны, а не о прорабском проценте на закупке материалов и воровстве с объекта!

[Скромный прораб]

"Недаверчивые" больше ни на что не способны, и почему я не удевлён:D

 

Добавлено через 2 минуты

Раствора и(или) БЕТОНА??? МОИ ГЛАЗА МНЕ НЕ ВРУТ????

ЩЕБЕНЬ ТОЖЕ РАСТВОРИТСЯ В ПЕСКЕ????

Вместо нормального общения, заметьте с пропеллер был спор, но не оскорбления и не попытка "уколоть", (книзить, оскорбить) вы пытаетксь завести "срач". Это не делает вам чести.

Заменитель лозунг на " знаю, развожу лохов на стройке", но это печалькой окончится.

Почему нельзя отстаивать своё мнение без ругани и попыток оскорбить или унизить?

Мы говорим о стройке и материалах которые туда нужны, а не о прорабском проценте на закупке материалов и воровстве с объекта!

 

Коля, ну ты нормальный???? Ну что ты несешь????

Где ругань, попытки оскорбить, унизить????? Какие лохи и кто где кого разводит???? Хватит играть на публику!!!!!!

Ты лучше посмотри что строчишь? Ты поймал меня на воровстве, на разводе заказчика? Ты знаешь кто я, сколько мне лет, знаешь мою репутацию в городе???? И это ты называешь нормальное общение???

Ты обиделся на меня, что я тебе указал на твои ошибки в работе с ламинатом (грубое нарушение инструкций производителя), высказал сомнение по поводу твоих 50м2 в день качественной укладки ламината??

Ну так это правда, ничего не могу поделать, дифирамбы петь не привык, да бываю резок, но справедлив))))))