Как сделать качественную стяжку?

[ambaluk]

Не совсем -тукатурка есть под рейку есть маячная - стяжка черновая и чистовая смотря под что....

в мому випадку ванна-кухня під плитку, коридор-зал під фанера-паркет

[Витэк]

в мому випадку ванна-кухня під плитку, коридор-зал під фанера-паркет

 

Под плитку, насколько будет ровная стяжка штукатурка, насколько будет ровная и плитка. С паркетом та же ситуация. В Гостах ровнее нежели 2 мм на 2 метра, вроде бы нет.

[мастерок]

А какой смысл переводить деньги и нервы.... Стяжка и штукатурка должны быть до 2мм на 2 метра.

Приблизительно вот так

 

в мому випадку ванна-кухня під плитку, коридор-зал під фанера-паркет

Вообще то зачем Вам лично ползать по полу?Идеальная приёмка,это когда работу принимают люди,которые будут делать следующий этап.В Вашем случае-плиточник и паркетчик.Посмотрите в моей подписи отзыв Евгения из Белгородки-он написал благодарность лишь после того,как мою стяжку проверили и приняли плиточники,и это правильно.

Скажу более развёрнуто,основной мой конкурент-машинная стяжка,её огромный плюс-скорость,я так быстро не могу,но мне кажется,что в процессе стройки пару дней роли не играют.Второй плюс-затирается вертолётом,красивенькая,аж блестит!И основной массе заказчиков этого хватает.Я даже неоднократно спрашивал некоторых-как Вы проверяете?Ответ-она же красивая,чего её проверять!И дай Бог,чтоб она вышла ровная-тут уж человеческий фактор вступает в действие.А потом приходит плиточник и начинает класть ненужные слоя клея на кривую стяжку,ежели это ТП,то клей порядка 100 грн мешок.При неровности стяжки всего лишь 5 мм это лишних 30 грн на м2!!!Для паркета практически такие же расклады.Так что эти мм,которые ловятся лазером,имеют конкретное выражение в сэкономленных деньгах на последующей отделке.

[Vitaliy67]

Ставишь уровень в угол комнаты и показываешь результат заказчику. Как то радость от красоты несколько улетучивается. А причина банальна: вертолёт в угол не влазит и имеем горб. В новостроях проблема такого рода почти в каждой комнате.

[Днепр Владимир]

в мому випадку ванна-кухня під плитку, коридор-зал під фанера-паркет

Тогда Стены маячная штукатурка, Полы в ноль! согласно высчита толщины Фанера- паркет .Фактически чистовая

[мастерок]

а какой самый удобный (для 1 работника) способ выравнивания подсыпки (песка) в помещении. потом будет эппс уложено.[/quote

Большим правилом.

[vaska]

мастерок, подскажите, что значит "стяжка с фиброй не снимается в 0 по маякам,а выходит +3мм,в отличии от обычной стяжки,которая даёт усадку -2мм.", так как хочу добавлять в бетон фибру.Прочитал в форуме за 2011 год

[DenisLitvinenko]

а какой самый удобный (для 1 работника) способ выравнивания подсыпки (песка) в помещении. потом будет эппс уложено.[/quote

Большим правилом.

 

т.е. не всегда обязательно кидать трубы по которым ровнять песок? достаточно получить плоскость пусть даже с небольшим уклоном, который потом снивелируется стяжкой?

 

Добавлено через 4 минуты

кстати о проверке пола.

бош выпустил интересный аппарат, который это очень хорошо делает

GSL 2 называется

www.bosch-professional.com/static/specials/gsl2/ua/uk/

[мастерок]

мастерок, подскажите, что значит "стяжка с фиброй не снимается в 0 по маякам,а выходит +3мм,в отличии от обычной стяжки,которая даёт усадку -2мм.", так как хочу добавлять в бетон фибру.Прочитал в форуме за 2011 год

Фибру в бетон?Как по мне,то это уж слишком "масло маслянное".

Насчёт фибры в растворе-попробуете тянуть-поймёте.Раствор как бы поднимается после прохода правилом.Поэтому после одной протяжки он и выходит немного в +.

 

Добавлено через 11 минут

 

т.е. не всегда обязательно кидать трубы по которым ровнять песок? достаточно получить плоскость пусть даже с небольшим уклоном, который потом снивелируется стяжкой?

 

Совершенно верно!

[valeriy123]

мастерок, подскажите по конструкции плавающих полов. Полы в комнате (вата + стяжка, периметр лента), полы в холле - между ними дверной проем (130, 250, 400). Как Вы практически делаете пол дверного проема - маленький кусочек плавающего пола или льете бетон на стяжку без ваты?

И второй вопрос - плита перекрытия заканчивается и переходит в лестницу. Как там быть с плавющим полом?

Огромное спасибо за Ваши консультации.

PS. Может есть фото таких узлов.

[мастерок]

Я немного не понял первого вопроса-у Вас что,порожные двери?Я уже и забыл когда работал в домах или квартирах с порожными дверьми.Во всех дверных проёмах с обычными беспорожными дверьми я делаю шов стяжек ровно под полотном дверей.В Вашем случае просто зайдите любой стяжкой под коробку и делайте там шов.У любых правильно установленных дверей нагрузка от полотна должна передаваться на стену,поэтому для плавающего пола место шва роли не играет.

Второе-завязывайте этот вопрос со своими столярами,т.к. есть два варианта этого узла:ступень в плоскости покрытия-значить она льётся отдельно и обкладывается демфером,затем сверху по ступени декоративная планка;или чистовое покрытие этажа само служит ступенью,тогда льётся весь пол,подступень закрывает торец межэтажного перекрытия,стык подступени и основного покрытия этажа отделывается накладным уголком.Существует куча вариаций на эту тему в зависимости от конкретных материалов ступеней и финишного покрытия этажа.

[valeriy123]

Вас что,порожные двери?

Увы, пока, на двери не заработал. Порожные дети не хотят. Чтобы понять полную картину системы плавающих полов спросил у Вас. Покрытие доска на клею. Думаю, деформационный разрыв, в таком случае, должен быть по полотну закрытой двери.

По вопросу окончания плиты, с торца плиты в оригинале как бы виден весь пирожок плавающего пола, ну я так понял. А все остальное отделка деревом (лестница деревянная).

Спасибо.

[oleksandr2]

Підкажіть, може хтось працював з цементо-перлітовими стяжками? Наприклад є ось така "ПЕРЛІТКА СТ1" (ссылка устарела). Може є якісь особливості, застереження або недоліки таких стяжок? Основна перевага для мене - це більша звукоізоляція даної стяжки порівняно з цементно-пісчаною. Я планую на залізобетонне перекриття покласти шар для ударної звукоізоляції "Терафом" а на нього цементно-перлітову стяжку з фіброю приблизно 40-50мм. Яка Ваша думка про цементно-перлітові стяжки?

[ambaluk]

Підкажіть, може хтось працював з цементо-перлітовими стяжками? Наприклад є ось така "ПЕРЛІТКА СТ1" (ссылка устарела). Може є якісь особливості, застереження або недоліки таких стяжок? Основна перевага для мене - це більша звукоізоляція даної стяжки порівняно з цементно-пісчаною. Я планую на залізобетонне перекриття покласти шар для ударної звукоізоляції "Терафом" а на нього цементно-перлітову стяжку з фіброю приблизно 40-50мм. Яка Ваша думка про цементно-перлітові стяжки?

Я можу помилятись, але перліт ніякої звукоізоляції впринципі дати не може. Вам потрібно швидше розв"язати стяжку зі стінами та чорновою. Щоб вібрації не передавались. Це можна зробити плівкою зробленою з вспіненого поліетилену порядка 5мм. Водночас вона буде виконувати роль демпферної ленти на стінах.

Типу такого

[oleksandr2]

Я можу помилятись, але перліт ніякої звукоізоляції впринципі дати не може. Вам потрібно швидше розв"язати стяжку зі стінами та чорновою. Щоб вібрації не передавались. Це можна зробити плівкою зробленою з вспіненого поліетилену порядка 5мм. Водночас вона буде виконувати роль демпферної ленти на стінах.

 

Звичайно стрічку демпферну по периметру буду давати. В будівництві перліт використовують як звукоізоляція і теплоізоляція. Інше питання на скільки перліт буде відігравати роль звукоізоляції в стяжці? Виробники на сайтах наголошують що перлітові суміші тепло та звукоізоляційні. Але яка теплопровідність на сайтах вказується, а який коефіцієнт звукопоглинання не вказують. Тому і не знаю, поки що, чи дасть така стяжка відчутний звукоізоляційний ефект. І хотів би почути думки про такі стяжки.

Змінено 4 квітня 2013 користувачем oleksandr2

[ambaluk]

Звичайно стрічку демпферну по периметру буду давати. В будівництві перліт використовують як звукоізоляція і теплоізоляція. Інше питання на скільки перліт буде відігравати роль звукоізоляції в стяжці? Виробники на сайтах наголошують що перлітові суміші тепло та звукоізоляційні. Але яка теплопровідність на сайтах вказується, а який коефіцієнт звукопоглинання не вказують. Тому і не знаю, поки що, чи дасть така стяжка відчутний звукоізоляційний ефект. І хотів би почути думки про такі стяжки.

Я мав на увазі не суто демпферну стірку, а самим матеріалом застелити підлогу повністью+винести(загорнути) його на стіну в якості демпферної стрічки.

[valeriy123]

Стяжка должна быть из тяжелого бетона (никаких перлитов), толщина 80мм или более. Модные штучки без параметров обычно не применяют.

[антик]

Добрый день,

 

Подскажите как исправить ситуацию?

 

У тещи мастер делал стяжку, все, что мастер назвал, то и купили:

1.маяки (металлические планки) длиной 3 метра

2. цемент М400

3. песок речной Епицентр

 

Так, как квартира не в Киеве, контролировать ровность и качество не получилось лично мне. В итоге стяжку залил где то 4 см так сяк.

 

Что не устраивает:

 

1. Если взять даже не уровень, а просто ровную планку и положить перпендикулярно на 2 маяки, то такое ощущение что маяки это два высоких берега, а между ними море(метал торчит, его даже не до конца покрывает бетон)

 

2. В некоторых участках стяжки, когда на них стать, то они шатаются, гуляют вроде под стяжкой есть пустота (куска 2 насчитал, размеров 40см на 40 см, 1. когда стяжка с коридора переходит в залу, там разрыв под коробку и еще один)

 

На вопрос что за нах.., строитель ответил, что песок с цементом дает усадку, изначально было все ровно, а потом вот так, не рассчитал и что все косяки исправит. Но так, как ему было оплачено за стяжку вся сумма, он в конце просто перестал брать трубку. Новые спецы, которые должны укладывать ламинат, сказали, что надо все снимать и делать по новому стяжку.

 

Возможно ли исправить стяжку? Сколько максимально сантиметров можно залить нивелир массу, что бы выровнять стяжку?

 

Что делать с местами где стяжка шатается? Выдолбить и залить по новому?

[мастерок]

Мастер-дебил!Он тупо залил стяжку,взял деньги и слинял.А ведь за стяжкой уход нужен-смотрите фото на первой страничке.На следующий день он должен был вынуть маяки,счухать правилом все горбики,этим же правилом проверить ровность стяжки во всех положениях,показать ровную стяжку заказчику,укрыть плёнкой, и уж затем брать деньги.

Если он маяки выставил ровно,то Вам вполне достаточно прямо по ним протянуть тонкослойной наливайкой,если криво-то делать всё заново,но предварительно вынуть маяки,т.к. над ними полюбому лопнет.Бухтящие места сбивать и заливать по новой.

Для полноты картины очень желательно стрельнуть всю квартиру лазером,а уж тогда принимать решение.

[Vladimir_U]

Є ситуація. Стяжка бетонна. По ній робилися наливні поли (яким конкретно составом - невідомо). На сьогодні є проблема - бухтить та відслоюється від стяжки цей верхній шар.

Необхідно позбивати старий цей шар і заново перезалити самовирівнюючою сумішшю. Яка краще (виробник) і чим обробити стару стяжку для кращої адгезії стяжка-самовирівнювалка.

[Дмитруха]

Необхідно позбивати старий цей шар

Сбивайте. Смотрите основание, может оказаться что нивелирка и не понадобиться. Прийдётся снимать всю стяжку.

Яка краще (виробник) і чим обробити стару стяжку для кращої адгезії стяжка-самовирівнювалка.

Грунт СТ - 17, непрозрачный. Работаю с этим прдуктом давно. Но я делаю так. Обильно мочу стяжку, так чтоб лужи стояли, через 5-10 минут когда стяжка впитала воду и размок верхной слой сметаю жестким веником всё что сметается. Если убрался не весь слой ( а его визуально видно, обычно остатки выглядят как островки, и возвышаются над прочным слоем на 1-2мм.)процедуру повторяем. После этого снова смачиваю стяжку водой и прямо по мокрому выливаю грунт на пол, и разгоняю веником по всей плоскости. Такая процедура даёт возможность грунту глубже пропитать стяжку. Через сутки грунтую снова но уже без водных процедур.

Что касается смесей, то для невлажных помещений я бы посоветовал обратить внимание на гипсоцементные смеси. С ними легче работать. "Момент Ровный пол" вполне сгодится. Для влажных Полимин ЛЦ-4 но пирогом не менее 6мм.

[wiseman548]

Посоветуйте, стоит ли тратится на дополнительную предварительную стяжку под ТП, в доме на первом этаже, или нормально без нее:

грунт

песок

пенопласт в пленке

ТП

стяжка

[мастерок]

Лично себе дома я так и делал,даже где то в этой теме фото есть и описание.Но это очень индивидуальное решение,зависит от конкретных особенностей каждого дома.Да и темки про пустоты и просевшие черновые стяжки периодически всплывают на форуме-представте что будет,если будет двигаться сразу чистовая стяжка?

[ruslank01]

Лично себе дома я так и делал,даже где то в этой теме фото есть и описание.Но это очень индивидуальное решение,зависит от конкретных особенностей каждого дома.Да и темки про пустоты и просевшие черновые стяжки периодически всплывают на форуме-представте что будет,если будет двигаться сразу чистовая стяжка?

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. В доме делают теплые полы. Пол грунт, положена пленка, сверху 2см щебень 5-20. Мастера говорят, что черновую стяжку можно и не делать, сразу класть эппс, трубы теплого пола и заливать стяжку. я настаиваю сделать сразу черновую стяжку и только потом эппс и трубы. Ведь эппс может элементарно продавиться от щебня. Или я не прав и можно класть эппс сразу на щебень?

[Витэк]

я настаиваю сделать сразу черновую стяжку и только потом эппс и трубы. Ведь эппс может элементарно продавиться от щебня. Или я не прав и можно класть эппс сразу на щебень?

 

Я бы сразу искал других мастеров, и не портил себе нервы....