Как сделать качественную стяжку?

[Святослав1]

Господа форумчане нужна ваша помощь.

 

Исходные данные:на работе есть пандус, который заливался какое-то время назад миксером, особой нагрузки на него нет. Не часто подъезжает машина, в основном легковая, для загрузки и выгрузки, но после каждой новой зимы он приходит во все более и более плачевное состояние. Верхнего слоя уже практически нигде нет, полным ходом выкрашивается щебенка и появляются ямки. Причем канализационный люк, который устанавливался после заливки и забрасывался раствором, приготовленным на месте лопатами, стоит мертво, без единой щербинки и выбоинки.

 

Вопрос: что можно сделать чтобы выровнять и укрепить поверхность пандуса?

Площадь пандуса 50 м2. Во что мне может обойтись по деньгам на материалы эта затея?

 

Заранее благодарен за помощь!

 

 

 

 

[миг]

не чувствовать и платить счета - это разные вещи. Есть дсту по теплозащите зданий, установлены требования к теплосопротивлению отдельных частей здания. соблюдать или нет в частном строительстве - личный вопрос каждого, но с учетом ужесточения этих норм каждые 5 лет -думайте (с). Дом строится не на 10 лет.

...у меня сосед напротив смотрел как я заливал с эппс 30мм,он сам энергетик,спросил -зачем эппс? Я ему объяснил,он говорит -десять лет назад кинул просто пенофол под тёплый пол,дом из арболитовых панелей и не парится.Платит в норме.Тут зависит сам фундамент,почва и прочее.Я лично считаю,что требования завышенные для отбивания финансов,после пересмотра кучу разных экспериментов по этим утеплениям .В прицепе каждому своё.:D

[silver8848]

Если гараж неотапливаемый и на колесах зимой будете завозить снежно-солевую кашу, то есть вероятность через 1-3 года соль термоударами расшатает плитку по колее въезд-выезд.

И? Продолжите мысль...

[trik]

Вы же понимаете, что основные теплопотери через стены и потолок? Так даже если есть потери через пол, то они мелочны по сравнению с площадью остальных поверхностей и напрваления движения теплого воздуха. Не думаю, что дополнительные 50 мм в полу урезали б Ваш счет в несколько раз.

 

Но это мое представление о теплопотерях строений. Цифр под рукой нету и гуглить леньки

 

 

И насчет тепловпроводности ЭППС и ППС - там разница процентов 25 в пользу ЭППС, но никак не идентичная.

 

Я тоже так думал. Нафиг его утеплять тот пол когда там и так +7 круглый год? Утеплю ка я лучше стены и крышу. И утеплил... Теперь по моим теоретическим расчетам и практическим наблюдениям больше 40% тепла у меня уходит именно в пол через 50мм ППС. И это при утепленном цоколе и утепленной отмостке. Проблема то в том, что там внизу толстой стяжки температура под утро до 45С. А в доме всего лишь 23. А как повышаются теплопотери с каждым градусом разности температур мы все знаем.

Змінено 15 травня 2019 користувачем trik

[Propeller]

И? Продолжите мысль...

 

Вы зачем плитку клеили к стяжке на самый ординарный клей С1Т?

Чтобы плитка была монолитом со стяжкой.

Через определенное время (при условиях, что я озвучил выше) появиться хруст под плиткой. Это значит, что под плиткой уже не монолитный клей и стяжка , а цементно-песчаный щебень и песок.

То есть, плитка в этих местах просто будет лежать на стяжке.

 

Смотрите первые фото.

 

www.5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=7

www.5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=6

 

Про соль (NaCl).

Все почему-то думают, что снег таит под солью из-за того, что идет экзотермическая реакция. При взаимодействии с водой (в любом) виде соль идет выделение тепла. На самом деле все наоборот. Температура плавления льда при самом "худшем" соотношении лед-соль может достигнуть -22С.

 

Добавлено через 9 минут

Господа форумчане нужна ваша помощь.

 

Исходные данные:на работе есть пандус, который заливался какое-то время назад миксером, особой нагрузки на него нет. Не часто подъезжает машина, в основном легковая, для загрузки и выгрузки, но после каждой новой зимы он приходит во все более и более плачевное состояние. Верхнего слоя уже практически нигде нет, полным ходом выкрашивается щебенка и появляются ямки. Причем канализационный люк, который устанавливался после заливки и забрасывался раствором, приготовленным на месте лопатами, стоит мертво, без единой щербинки и выбоинки.

 

Вопрос: что можно сделать чтобы выровнять и укрепить поверхность пандуса?

Площадь пандуса 50 м2. Во что мне может обойтись по деньгам на материалы эта затея?

 

Заранее благодарен за помощь!

 

[ATTACH]658963[/ATTACH]

 

[ATTACH]658964[/ATTACH]

 

[ATTACH]658965[/ATTACH]

 

[ATTACH]658966[/ATTACH]

 

Вам нужны :

- стойкость к износу

- стойкость к воде

- стойкость к солевым растворам

 

Тонкослойная стяжка с Адипласт и фиброй.

Тонкослойная в Вашем случае - это 2-3 см.

Расход Адипласт на 1 м кв при на 1 см толщины = 0,75 кг.

Цемент : песок = 1 : 4.

Адипласт : вода = 1 : 3

[миг]

толстой стяжки температура под утро до 45С. А в доме всего лишь 23.

...дом это объём воздуха,а под стяжкой плотность.У меня этой зимой стояло ведро с водой на черновой стяжке,вода замёрзла.Рядом на стяжке чистовой,вода в ведре не замёрзла.На улице было -9,дом всю зиму не отапливался.

[silver8848]

Вы зачем плитку клеили к стяжке на самый ординарный клей С1Т?

Baumit Pro Plus С1Т

[Propeller]

Baumit Pro Plus С1Т

 

Ну вот и я про этот самый скромный С1.

Т для Вашего случая не важно. Вы на пол клеете плитку.

[Movix]

Такой вопрос,

Стяжка тп, площадь первого этажа 75м2, а что если залить все одной плитой? Пирог пола: плита фундамента 300мм, утеплитель 100мм (ппу, тоже монолит на 75м2), стяжка 70-80мм, плитка.

Ушп как-то стоЯт, никаких швов. Ничё не трещит..

[мастерок]

Идеальный вариант!

Правда и марку бетона,толщину и армировку надо будет сделать как в УШП.

Кстати,фактически я ведь сейчас так и делаю,работаю бетоном,сетка всплошную и деформационные швы только в дверных проёмах.Причём площадь не каких то там 75 м2,а и по 200 м2 монолитом.

[Movix]

Дааа, как-то арматуру и бетон как в ушп не хочется Ушп ведь и нагрузки несёт ого-го - стены, кровля.. а тут максимум бойлер на 250-300Л будет и топка 150 кг.

Думается такая схема: уложить сетку на подставки, на 1см приподнять над трубой. потом выставить маяки, слой бетона 5см, (щебень 5-10) и 2 см раствора.

И подскажите по маЯкам, у меня под утеплителем коммуникации, болты не вариант, ляпухи остаются ? Для маяков таже смесь ? Или можно Гипс/цемент 50 на 50?

Последние 100 страниц темы осилил

[Propeller]

Дааа, как-то арматуру и бетон как в ушп не хочется Ушп ведь и нагрузки несёт ого-го - стены, кровля.. а тут максимум бойлер на 250-300Л будет и топка 150 кг.

 

Тут щебень и арматура серьезно сопротивляются усадке цементного геля (камня). А усадка неизбежна. Такая природа цементных вяжущих.

Вот щебень и арматура снижают изменение геометрии стяжки до минимума.

До очень минимума.

[мастерок]

Дааа, как-то арматуру и бетон как в ушп не хочется Ушп ведь и нагрузки несёт ого-го - стены, кровля.. а тут максимум бойлер на 250-300Л будет и топка 150 кг.

Думается такая схема: уложить сетку на подставки, на 1см приподнять над трубой. потом выставить маяки, слой бетона 5см, (щебень 5-10) и 2 см раствора.

И подскажите по маЯкам, у меня под утеплителем коммуникации, болты не вариант, ляпухи остаются ? Для маяков таже смесь ? Или можно Гипс/цемент 50 на 50?

Последние 100 страниц темы осилил

Не занимайтесь дяденька хернёй,всё придумано до Вас.Это с какого такого бодуна болты не вариант?Они ведь от руки закручиваются в утеплитель,хрен знает сколько гектаров стяжек я залил таким макаром по любым коммуникациям.А вот как Вы физически будете перемещаться при Вашем варианте я даже не представляю,сами посрываете сеткой всё маяки.

[Movix]

В котельной к примеру, слой утеплителя в некоторых местах может 2 см быть, ( когда Кабель над трубой хвс проходит) над кабелем.

Какой минимум нужен дЛя болтов?

 

Добавлено через 6 минут

Тут щебень и арматура серьезно сопротивляются усадке цементного геля (камня). А усадка неизбежна. Такая природа цементных вяжущих.

Вот щебень и арматура снижают изменение геометрии стяжки до минимума.

До очень минимума.

 

Не совсем понял, это о том почему в ушп все ок?

[Propeller]

Не совсем понял, это о том почему в ушп все ок?

 

Это к тому, что армирование бетона или пескобетона (раствора без щебня) делают не только для придания конструктивному элементу возможности работать на изгиб (случай УШП) но и для того, чтобы в нем не появлялись усадочные трещины и этот элемент сохранил монолитность.

[мастерок]

От 4 см нормально стоит болт,если 2 см или вообще тупо по полу сплошные трубы,то ничего не стоит раздвинуть трубы и высверлить в бетоне отверстия на 12.В котельных всегда делаю именно так.

[Movix]

Василий,

У меня на полу ппу, котельная выглядит вот так

Трубы не раздвинуть, фото коммуникаций я конечно делал.. но 4см там много где не будет...

[мастерок]

Так у Вас вообще нет вариантов,только на дюбеля!Лично для меня в Вашем случае это фигня вопрос.Но если Вы не ищите лёгких путей и желаете потрахатся,то делайте как планировали.

[Святослав1]

Вам нужны :

- стойкость к износу

- стойкость к воде

- стойкость к солевым растворам

 

Тонкослойная стяжка с Адипласт и фиброй.

Тонкослойная в Вашем случае - это 2-3 см.

Расход Адипласт на 1 м кв при на 1 см толщины = 0,75 кг.

Цемент : песок = 1 : 4.

Адипласт : вода = 1 : 3

 

 

Большое спасибо за Ваш ответ!

Я так понимаю, что применяем принцип тонкослойной стяжки Мастерка.

В Вашей рекомендации не вижу Адиума, нужен он или не нужен в этом моем случае?

И по Адипласту, я когда дома делал стяжку то разбавлял его с водой 1:1 и по принципу мокрое по мокрому, промазывал им влажный пол и наносил раствор.

Судя по рекомендации которую Вы сейчас даете, адипласт надо добавить в воду 1:3 и заливать в бетономешалку?

Это делается для того, чтобы он склеил не только основание со стяжкой, но и создал верхний защитный слой, правильно?

[Dimmon75]

Добрый вечер!

Подскажите по стяжке, есть кухня 2150*3800, по короткой стороне уклон в сторону двери 50мм, полностью выровнять не получится, основание бетонная плита.

Выравнивать планирую выйти на перепад 25мм.

План следущий: грунтуем томситом р777, проходим все ceresit rs 88 минимальным слоем на сдир, отступаем треть от тонкой стороны и ложим сетку 50*50 (тут вопрос чем дальше делать), после стяжки по толстой стороне и высыхания, сглаживаем на сдир ceresit DG. Конечное покрытие

Кварцвинил.

Задача поднять минимально уровень, иначе в коридоре двери не откроются, порог планирую не выше 20мм, кухня кварцвинил 4мм, коридор паркетная доска 12мм.

[Propeller]

Большое спасибо за Ваш ответ!

Я так понимаю, что применяем принцип тонкослойной стяжки Мастерка.

В Вашей рекомендации не вижу Адиума, нужен он или не нужен в этом моем случае?

И по Адипласту, я когда дома делал стяжку то разбавлял его с водой 1:1 и по принципу мокрое по мокрому, промазывал им влажный пол и наносил раствор.

Судя по рекомендации которую Вы сейчас даете, адипласт надо добавить в воду 1:3 и заливать в бетономешалку?

Это делается для того, чтобы он склеил не только основание со стяжкой, но и создал верхний защитный слой, правильно?

 

Тут речь идет о модификации всего тела стяжки.

Это Вам не комнатные тепличные условия.

Это летом нагрев поверхности до +50С, зимой до -15С.

Переходы через 0 (замерз-оттаял).

Опять же солевая атака.

Опять же чистка от снега и жесткая чистка ото льда.

Опять же езда авто.

 

То есть, я к тому, что очень жесткие условия эксплуатации.

Поэтому стяжка должна быть полимер-бетонной в теле.

[StNick]

Василий,

У меня на полу ппу, котельная выглядит вот так

[ATTACH]659323[/ATTACH]

Трубы не раздвинуть, фото коммуникаций я конечно делал.. но 4см там много где не будет...

 

Я вам скажу я тоже переживал, но если Вам Василий будет делать стяжку - то там все будет четко.

 

Там суть в том чтобы вывести плоскость!! а не так чтобы дюбеля там нельзя было вырвать упершись двумя ногами.

 

выставляется плоскость и пока два 60 кг паренька неспешно носят по два ведра раствора целый день.

 

главный мастер все время с определенной периодичностью с лазером контроллирует высоту шляпок и если надо подкорректирует выкручивая или закручивая болт.

 

Но по моему опыту работягам которые никогда этого не делали вы врядле сможете все это обьяснить.

Надо чтобы рука была набита.

[яустинья]

Очень пылит стяжка! Как укрепить? Чем промазать! Боюсь класть плитку, думаю, отвалится! Стяжка ровная, но какая-то слабая! Трещин нет, пылит по всей поверхности равномерно!

Может, кто сталкивался с такой проблемой?

[Vitaliy67]

Пылит любая стяжка. Насколько она пригодна под укладку нужно смотреть.

Точно могу сказать , что слабая стяжка ничем не лечится.

[Vikctor]

Пылит любая стяжка. ...

 

Странное утверждение... Если моя не пылила, то это неправильно?