Электрик Рома

[Игорь&Ира]

Выпилено из другой темы:

 

korrespondent.net/ukraine/events/1272014-v-odesse-zakazchik-strojki-ubil-proraba-i-zastrelilsya

[murava]

Только "рублём" можно призвать человека к порядку. ....

 

Упс, а что такое "простой по вине исполнителя", если речь не о задержках следующего подрядчика?

[Дощ]

Похоже я уже понял все, что хотел о вас, как об электрике понять.

Даремно ви так думаєте. Точніших, якісніших і достовірніших відповідей і порад щодо електрики ні тут, ні деінде вам ніхто не дасть. Перевірено багатократно. Респект і уважуха sanykrimea за просвітницьку роботу серед дилетантів. Принаймні є той, хто підкаже як має бути, а не як хто робить

[Шарманщик]

....Непонятно только то, что ни работы о которой писал ТС вы не видели, с подробностями не знакомы тоже, фигурантов темы также не знаете.

 

Похоже я уже понял все, что хотел о вас, как об электрике понять...

Ну вот почему всегда так?

Даже лицензированный архитектор-юрист и тот скатывается к банальному:

"А ты кто такой?"

Нет знаний, нет базы, в терминологии - ноль, попытался жонглировать словесами - опять прокол, ну - не повезло парню, не косноязыкие оппоненты ему в этот раз достались, не скатились к прямому посылу "на" или "в" органы деторождения, что обычно происходило и позволяло торжествовать некую иллюзию победы....

А тут цепкие "барабасы" попались - не сдаются, не посылают, на личность спорящего не переходят, только пару раз носом ткнули в пробой в воспитании - "Вы" попросили с большой буковки написать - пришлось слегонца нахамить - сделать вид, что не читал - блин... и опять нет ожидаемого посыла......а аргументация "пробойная" и подтасовка с передёргиванием не помогла - пришлось вернуться к первоистокам - переносить предмет спора с Норм и Правил на личность оппонента - я цитатку курсивом выделил, чтоб весь бред не повторять...:D

 

Эх. суровая жизнь пошла...не поймёшь, кто из них архитектор, а кто юрист, и кто из двоих таки Архитектор, и когда же он - Юрист...мимикрируют, аки ползучие...

[Serg_Nikol]

Похоже я уже понял все, что хотел о вас, как об электрике понять.

 

Простите за прямой вопрос, но неужели Вы не понимаете, что так старательно защищая нерадивого исполнителя, и поливая грязью оппонентов, пользующихся заслуженным уважением форумчан, Вы, в первую очередь, подрываете свой авторитет на данном ресурсе? Как потенциальный застройщик доверит Вам изготовление проекта своего будущего дома, если срыв сроков выполнения заказа для Вас считается нормой???

[архітектор]

Эх. суровая жизнь пошла...не поймёшь, кто из них архитектор, а кто юрист, и кто из двоих таки Архитектор, и когда же он - Юрист...мимикрируют, аки ползучие...

 

Я уже 3 год на форуме, есть три моих ветки с суммарным просмотром под 470 000 раз и вы не смогли разобраться кто юрист, а кто архитектор? А надо было все лишь потратить минутку времени и разобраться в сути.

 

Теперь вернемся к нашему вопросу.

 

В этой ветке на первой странице, до того, как сюда влетели два "барабаса" я написал -

 

Если работа велась вообще без проекта - то далеко не факт, что новый электрик не скажет что "все не так", не потому что это правда, а потому, что ему лень разбираться.

 

Слово "лень разбираться" - в этом случае ключевое.

Если вы даете советы в профильной ветке - то честь вам и хвала. Но если вы пришли полить грязью коллегу-электрика, то будьте добры, потратьте немного времени, чтобы обеспечить объективность. Забрасывание шапками - это не цивилизованный метод.

 

Если я берусь что-либо критиковать, то имею для этого не только желание, но и конкретные факты. Например фото некачественно выполненной работы, затем официальный документ где написано как должно быть правильно и фото того, как на практике можно выполнить правильно.

 

Теперь берем ваш метод. Я не даром спросил о качественном проекте электроснабжения. Он должен быть основой для электротехнических работ по дому. А ну-ка, не дай Бог, случится пожар? Пострадает имущество на сотни тысяч гривен. Как тогда найти причину, крайнего? Ведь все делалось на глаз. Обратись заказчик к электрику - он должен мало не жениться на нем на всю оставшуюся жизнь. Потому что схема монтажа и прочие скрытые работы есть только в голове конкретно взятого исполнителя. А что если возникнет ссора из-за сроков, бытовая размолвка, электрик исчезнет? Как тогда найти концы? Расколупать все стены, сорвать гипсокартонные потолки, выкопать ввод в дом?

 

Да, мало качественных проектировщиков-электриков, но ведь их работа - это основа изначально построенной нормальной системы.

И начало надо искать именно там, а не в ссылках на белорусские и советские стандарты не видя даже предмет спора.

 

 

Касательно этих самых норм (Государственных общесоюзных стандартов - ГОСТов, Державних будівельних норм - ДБНов, Правил улаштування електроустановок - ПУЕ). Давайте проведем хронологическую систематизацию. Саникримеа начал с того, что заявил о недопустимости применения металлорукавов для прокладки электрокабеля по потолку деревянной мансарды. Я посмотрел в проект инженера-электрика с 20-ти летним стажем работы по специальности в крупнейшем киевском проектном институте и увидел в пояснительной записке (проходившей экспертизу) ссылку на ДБН В.2.5-23-2003 ПРОЕКТУВАННЯ ЕЛЕКТРООБЛАДНАННЯ ОБ’ЄКТІВ ЦИВІЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ. Тоесть этот документ не запрещает прокладывать электрокабель по потолку мансарды двухэтажного жилого дома в металлорукаве за потолком из гипсокартона. Также есть ссылка на ДСТУ (державний стандарт України) 4549-1, которому должен соответствовать этот элемент монтажа электроустановок.

 

Я незамедлительно выложил ссылку на вышеуказанный ДБН на форуме. На что Саникримеа незамедлительно и кратко отрезал:

:D Вы это мне показываете? Он не действует.

 

После этого я вспомнил, что на одной конференции встречался с чиновником из Министерства регионального развития и строительства Украины и спрашивал его - когда и где можно будет увидеть официальную базу данный строительных норм и правил, действующих в Украине. Он ответил, что в начале 2011 года из госбюджета было выделено финансирование и на сайте Минрегионбуда выложены в свободном доступе все нормативные документы. Потому что скачивание официальных документов с пиратских сайтов и файлообменников вносит путаницу в работу.

 

Я незамедлительно поселил сайт, нашел базу данных, а в ней - нужный мне документ, переизданный в 2010 году. О чем сразу написал на форуме.

Тогда Саникримеа сказал, что таки да, он имел ввиду, что документ 2003 года отменен при вступлению в силу точно такого же документа с небольшими дополнениями в 2010 году. Я догадываюсь, что дополнения 2010 года не касались вообще темы металлорукава, так как ДБН охватывает очень широкий диапазон понятий в более глобальных масштабах, чем исключительно сварка кабеля монтажниками.

 

Далее Саникримеа, не объясняя причины выложил другой документ, также носящий глобальный характер и не касающийся запрета использования металлорукавов. Это ГОСТ 30331.15-2001 (МЭК 364-5-52-93) принятый в Минске, в Белоруссии в 2002-2003 году (версии 2001 и 1993 года). Я подумал - зачем приводить нормы другого государства причем в более старой редакции? Для проверки своих мыслей зашел на официальный сайт Минрегионбуда Украины и не нашел в базе данных этого норматива другого государства. О чем написал на форуме.

 

После этого Саникримеа вспомнил не про Союз Советских Социалистических Республик (выпускавший СНИПы до 1991 года), а про Содружество Независимых Государств, а проще СНГ, которое как "субъект международного права" продолжает управлять нормативами России, Украины и Белоруссии. Думаю, это большая новость для украинского предприятия "Киевпромэлектропроект", Государственного научно-исследовательского проектно-изыскательного технологического института "Энергоперспектива" Министерства топлива и энергетики Украины, Харьковской академии городского хозяйства, Госдепартамента МЧС и других разработчиков Государственных строительных норм Украины ДБН В.2.5-23-2003 ПРОЕКТУВАННЯ ЕЛЕКТРООБЛАДНАННЯ ОБ’ЄКТІВ ЦИВІЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ.

 

Опять же, вернусь к нашей теме. Ни одного фото, ни одного факта обсуждаемой в теме незаконченной работы. Увод в глубины СССР, ДБН и СНГ.

 

И в конце вывод - "мимикрируют аки ползучие".

 

Так все же, что есть по теме?

[архітектор]

Простите за прямой вопрос, но неужели Вы не понимаете, что так старательно защищая нерадивого исполнителя, и поливая грязью оппонентов, пользующихся заслуженным уважением форумчан, Вы, в первую очередь, подрываете свой авторитет на данном ресурсе? Как потенциальный застройщик доверит Вам изготовление проекта своего будущего дома, если срыв сроков выполнения заказа для Вас считается нормой???

 

Я вам прямо объясню свою позицию. Я не защищаю электрика. Только констатирую факт, что кроме ТС, я один из немногих отписавшихся в теме, кому этот электрик выполнял монтажные работы, которыми я пользуюсь 10-й месяц. Я сразу написал, что были проблемы со сроками и на моем объекте тоже. Но это не касается добротности выполненной работы и цен на нее.

 

По этому я ищу объективность в оценке работы данного электрика в данной теме.

 

По поводу поливания грязью оппонентов - приведите, пожалуйста, конкретную ссылку.

 

По поводу моего авторитета и потенциального застройщика - так наоборот, такая тема мне нужна, дабы из 10-ти потенциальных застройщиков нашлись те, кто понял, о чем я говорю.

 

И последнее - я нигде не написал, что срыв сроков для МЕНЯ считается нормой. И не сорвал этих сроков со своей стороны.

 

Я ответил на все ваши вопросы?

[sanykrimea]

...

 

Это всё пустозвонство. Были чёткие ответы на неприменимость приведённых Вами норм. Были указаны нормы, которые следует в данном случае применять. Зачем нужна аппеляция к кривому проекту "инженера-проектировщика с 20-летним стажем" (кривость его в том, что он допускает нарушение норм монтажниками и сделан в их интересах)?

 

Не пойму - что Вы делаете в этой ветке, если не разбираетесь в элементарных вещах? Ну сделал Рома вам проводку, ну опасаетесь за её работоспособность и безопасность. Но дабы снять беспокойство за качество монтажа следует её ещё раз перепроверить, а не пытаться огульно охаивать всех, критикующих исполнителя. Это политика страуса - отмахнуться, но не увериться.

 

После этого Саникримеа вспомнил не про Союз Советских Социалистических Республик (выпускавший СНИПы до 1991 года), а про Содружество Независимых Государств, а проще СНГ, которое как "субъект международного права" продолжает управлять нормативами России, Украины и Белоруссии. Думаю, это большая новость для украинского предприятия "Киевпромэлектропроект", Государственного научно-исследовательского проектно-изыскательного технологического института "Энергоперспектива" Министерства топлива и энергетики Украины, Харьковской академии городского хозяйства, Госдепартамента МЧС и других разработчиков Государственных строительных норм Украины ДБН В.2.5-23-2003 ПРОЕКТУВАННЯ ЕЛЕКТРООБЛАДНАННЯ ОБ’ЄКТІВ ЦИВІЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ.

Вы плаваете в этих вопросах и абсолютно некомпетентны в применении нормативов. Для начала изучите, что такое МЭК и кто его представляет в Украине. Самостоятельности у перечисленных Вами организаций нет никакой - она ограничена рамками стандартов МЭК, которые я и приводил.

Кроме флуда и бессмысленного перечисления громких названий в Вашем сообщении ничего нет. Это тактика Наблюдателя - непонятная для обывателя терминология отключает критическое восприятие сути сообщения.

В очередной раз закрепляете за собой репутацию пустозвона.

Есть факты - металлорукав, пайка, срыв сроков. Что Вы защищаете? Свою уверенность в том, что электропроводка у Вас лично сделана правильно?

[Дощ]

Теперь вернемся к нашему вопросу.

 

В этой ветке на первой странице, до того, как сюда влетели два "барабаса" я написал -

Щось забагато тексту, наскільки я зрозумів мова йде про стаціонарну прокладку, яка по нормативах не передбачає демонтаж каналу у випадку заміни кабелів. От поясність як замінити кабель не демонтувавши рукав? Скільки не намагався - то кабель обдереться, то протяжка порветься, у 99% випадків це неможливо

[архітектор]

Щось забагато тексту,

Та ні, це все штучно створена ширма.

Ніхто насправді не бачив, що там той електрик зробив. Жодної конкретної схеми чи фото у темі не наведено.

Не звертайте уваги.

 

наскільки я зрозумів мова йде про стаціонарну прокладку, яка по нормативах не передбачає демонтаж каналу у випадку заміни кабелів. От поясність як замінити кабель не демонтувавши рукав? Скільки не намагався - то кабель обдереться, то протяжка порветься, у 99% випадків це неможливо

 

Ніяк. Все почалося з того, що ТС написав про те, що йому по стелі дерев'яної мансарди проклали кабель у металорукаві за гіпсокартонною стелею. І я вважаю, що така прокладка не суперечить чинним нормам. А про те, що треба на мансарді зі складною формою похилої стелі перетягувати кабель (для чого?) я не писав.

 

Сауна и второй этаж у нас в металлорукаве. Второй этаж мансардный.

[архітектор]

Зачем нужна аппеляция к кривому проекту (кривость его в том, что он допускает нарушение норм монтажниками)?

 

Это люди, которые пользуются белорусскими международными стандартами, говорят о кривом проекте? Позвольте спросить - какой проект вы имели ввиду?

 

Шарманщик:

а бывает и "исклюзивчик" - это когда я выползаю на объект с восковым карандашём и мы малюем прям на стенах весь проект...дёшево - 12 грн карандаши, и сердито....

[sanykrimea]

Это люди, которые пользуются белорусскими международными стандартами, говорят о кривом проекте?

 

"Специалист" критикуе. Учите матчасть - что такое МЭК и где находится её отделение для стран СНГ, в т.ч. и Украины.

[архітектор]

Учите матчасть - что такое МЭК и где находится её отделение для стран СНГ, в т.ч. и Украины.

 

Где об этом написано официально? Форум не в счет, знаете почему.

 

Не поленился, перелопатил сайт Минрегионбуда Украины и действующий ДБН В.2.5-23:2010, не нашел НИ ОДНОЙ ссылки на МЭК ни в заглавном листе ДБНа, ни в исходных данных, ни в документах, на которые ссылаются, ни в библиографии на последней странице. Неужто тырят?

[sanykrimea]

Где об этом написано официально? Форум не в счет, знаете почему.

ГОСТ 30331.1 открывайте - Основные положения.

Не поленился, перелопатил сайт Минрегионбуда Украины и действующий ДБН В.2.5-23:2010, не нашел НИ ОДНОЙ ссылки на МЭК ни в заглавном листе ДБНа, ни в исходных данных, ни в документах, на которые ссылаются, ни в библиографии на последней странице. Неужто тырят?

 

К чему вообще в этой теме ДБН В.2.5-23:2010? Там что написано на основании чего они вообще разрабатывались? В ПДД тоже ничего не сказано об ГОСТ 30331

 

Показывайте о пайке и металлорукаве - четвёртый раз прошу, не надо выкручиваться и писать много текста.

[архітектор]

Зачем нужна аппеляция к кривому проекту "инженера-проектировщика с 20-летним стажем" (кривость его в том, что он допускает нарушение норм монтажниками и сделан в их интересах)?

 

 

А вот где натуральная грязь от Саникримеа! Я уже ответил на этот вопрос двумя постами выше. Саникримеа почитал ответ и спустя 15 минут отредактировал свое предыдущее сообщение. Это жульничество и нарушение правил форума.

 

Вы отдаете себе отчет, что тупо оговорили незнакомого вам человека не имея на это никаких прав, не видя работы, просто из злости? Зачем так злиться?

 

У вас на руках есть то, о чем вы пишите? Вы имеете факты того, что специалист-проектировщик работает в интересах какого-то монтажника. Фу, как это мелочно. Есть такая поговорка, про горящую на голове шапку. Снимите ее и не пишите откровеннюю грязь и ложь.

[Korni]

....Какое Ваше предложение по размеру пени за простой по вине заказчика или исполнителя? По нашему законодательству пеня не может превышать двойной учётной ставки.....

В случае введения пени в договорные отношения лично я, скорее всего, предпочту отказаться от подряда.

Тем не менее, например, типичная ситуация: договариваясь о подряде, беру некую предоплату (символичную) - для фиксирования даты начала работ. С нарушением даты, сумма не возвращается.

 

С выполнением основного объёма работ вообще проблем нет - организационное планирование помогает.

Основные проблемы вылазят на "доделках".... когда процесс был остановлен на длительное время по каким-либо причинам.... и когда надо вернуться на "доделки" - происходит конфликт по времени с сегодняшними работами....

 

Пытался регулировать - не помогает пока... в сл. году планирую чётче подходить к договорённостям.... на осень "доделки" затягивать не буду!

[sanykrimea]

А вот где натуральная грязь от Саникримеа! Я уже ответил на этот вопрос двумя постами выше. Саникримеа почитал ответ и спустя 15 минут отредактировал свое предыдущее сообщение. Это жульничество и нарушение правил форума.

 

Вы отдаете себе отчет, что тупо оговорили незнакомого вам человека не имея на это никаких прав, не видя работы, просто из злости? Зачем так злиться?

 

У вас на руках есть то, о чем вы пишите? Вы имеете факты того, что специалист-проектировщик работает в интересах какого-то монтажника. Фу, как это мелочно. Есть такая поговорка, про горящую на голове шапку. Снимите ее и не пишите откровеннюю грязь и ложь.

 

Вы тролль обыкновенный никчемный. :D Я отдаю себе отчёт - металлорукав не проектируется в стационарной проводке - он нужен только для того, чтобы монтажник упаковал кабель в рукав и затем его уложил. А это недопустимо.

Не разводите грязь на форуме - кроме пустопорожней болтовни в ваших сообщениях ничего нет.

[архітектор]

ГОСТ 30331.1 открывайте - Основные положения.

 

 

К чему вообще в этой теме ДБН В.2.5-23:2010? Там что написано на основании чего они вообще разрабатывались? В ПДД тоже ничего не сказано об ГОСТ 30331

 

Вы живете в стране, которая называется Украина. И пока что должны выполнять ее законодательство. В стране Украина есть правительство, а в его составе Министерство. Министерство строительства Украины приняло ДБН В.2.5-23:2010, это закон для проектировщиков. В законе (нормативе) нет ссылок на иностранный документ "Общесоюзный стандарт", на который вы ссылаетесь. Почему вы не хотите привести официальный источник вашей информации?

 

 

Показывайте о пайке и металлорукаве - четвёртый раз прошу, не надо выкручиваться и писать много текста.

 

Это подколка и стандартная провокация. Я уже все написал. Передергивайте дальше. И не забудьте отредактировать эти вопросы, после того, как я на них отвечу.

[Дощ]

Ніяк. Все почалося з того, що ТС написав про те, що йому по стелі дерев'яної мансарди проклали кабель у металорукаві за гіпсокартонною стелею. І я вважаю, що така прокладка не суперечить чинним нормам. А про те, що треба на мансарді зі складною формою похилої стелі перетягувати кабель (для чого?) я не писав.

Так в тому то й справа що нормативи передбачають замінність проводки, а у випадку з металорукавом це зробити неможливо, про що й говориться. До речі у мене на мансарді також мателорукав, але я ж не стверджую що так правильно. Тепер якщо раптом що, то доведеться перетягувати кабель разом з рукавом, що не відповідає нормам

[архітектор]

Тепер якщо раптом що, то доведеться перетягувати кабель разом з рукавом, що не відповідає нормам

 

Для чого там кабель перетягувати, якщо він якісний і прокладений якісно? Навіть, якби ви проклали його у трубі, чи металевому кабельному каналі, то від цього легше б не стало.

[Шарманщик]

оффтоп:

April - а ты оказывается профессиональный тролль! Какую провокационную тему создал! Если темпы не спадут - то скоро сабж про курс гривни - будет нюхать дым выхлопных труб

 

Да не, то Архитектор-юрист от страха фонтанирует.... ну и пусть его...

размял мозг, растоптал оппонентов, а теперь здравая мысль пришла в дурную репу многословного флудера - бля.... а проводка-то сработана Ромой... стрёмно...а спросить уже некого - почти со всеми разосрался...

 

Вот теперь на остатках былого запала, ещё пару раз МЭК помянет, что б вааще всех читающих запутать, а потом в личке Сане Крымскому напишет, что ничего личного - служба такая..... и задаст вопрос - а как убедиться в безопасности дома?

Потому как 10 месяцев - не показатель!

Проводка из ПРППМ (кто не знает - провод для соединения "колокольчиков", что висят на столбах и музыку на демонстрантов выливают громко, т.е хрень абсолютно для проводки 220В не предназначенную, так вот это чудо у меня 1,5 года отработала - есть где-то на форуме это сообщение..

Ну дык я сознательно!!!! ставил эксперимент, коль случай выпал, да и защиту я поставил - будь здоров!, о шести ступенях!!!........а туточки совсем другое дело.... домик -то с минимумом автоматов и без ДА и без контура ......

Ну да время покажет, какой пункт Архитекроту в свою лицензию добавить трэба...

[sanykrimea]

Вы живете в стране, которая называется Украина. И пока что должны выполнять ее законодательство. В стране Украина есть правительство, а в его составе Министерство. Министерство Украины приняло ДБН В.2.5-23:2010, это закон для проектировщиков. В законе (нормативе) нет ссылок на иностранный документ "Общесоюзный стандарт", на который вы ссылаетесь. Почему вы не хотите привести официальный источник вашей информации?

 

Что за чудовищную чушь вы несёте?:D

ГОСТ 30331.1-95 Электроустановки зданий. Основные положения

ВВЕДЕНИЕ

 

 

 

Настоящий стандарт является основополагающим в комплексе государственных стандартов на электроустановки зданий, разрабатываемых Техническим комитетом по стандартизации ТК 337 “Электрооборудование жилых и общественных зданий” на основе применения международных стандартов МЭК 364 “Электрические установки зданий”.

 

В стандартах комплекса содержатся дополнительные требования, отражающие потребности народного хозяйства, выделенные в тексте курсивом.

 

Комплекс государственных стандартов на электроустановки зданий устанавливает требования по устройству электроустановок жилых, общественных и производственных зданий для обеспечения единого подхода к их проектированию и сооружению, обеспечению согласованных мер безопасности и защиты от поражения электрическим током.

 

Комплекс стандартов на электроустановки зданий применяют в качестве основополагающего документа во всех областях, входящих в сферу работ по стандартизации и сертификации электроустановок зданий, при разработке и пересмотре стандартов, нормативов и правил на устройство, испытания и эксплуатацию электроустановок зданий, включая правила пожарной безопасности, строительные нормы и правила, санитарные нормы проектирования промышленных предприятий и другие нормативные документы, затрагивающие требования безопасности электроустановок зданий.

 

 

 

Настоящий стандарт устанавливает основные положения комплекса стандартов на электроустановки зданий.

 

Это подколка и стандартная провокация. Я уже все написал. Передергивайте дальше. И не забудьте отредактировать эти вопросы, после того, как я на них отвечу.

 

Ничего не написали - это верчение ужа на сковородке. Пятый раз прошу.

Для чого там кабель перетягувати, якщо він якісний і прокладений якісно?

Вы хоть тот же ДБН читали? Электропроводка должна обеспечивать возможность смены.

И этот человек пытается спорить..

[архітектор]

Да не, то Архитектор-юрист от страха фонтанирует.... ну и пусть его...

размял мозг, растоптал оппонентов, а теперь здравая мысль пришла в дурную репу многословного флудера - бля.... а проводка-то сработана Ромой... стрёмно...а спросить уже некого - почти со всеми разосрался...

 

Вот теперь на остатках былого запала, ещё пару раз МЭК помянет, что б вааще всех читающих запутать, а потом в личке Сане Крымскому напишет, что ничего личного - служба такая..... и задаст вопрос - а как убедиться в безопасности дома?

Потому как 10 месяцев - не показатель!

Проводка из ПРППМ (кто не знает - провод для соединения "колокольчиков", что висят на столбах и музыку на демонстрантов выливают громко, т.е хрень абсолютно для проводки 220В не предназначенную, так вот это чудо у меня 1,5 года отработала - есть где-то на форуме это сообщение..

Ну дык я сознательно!!!! ставил эксперимент, коль случай выпал, да и защиту я поставил - будь здоров!, о шести ступенях!!!........а туточки совсем другое дело.... домик -то с минимумом автоматов и без ДА и без контура ......

Ну да время покажет, какой пункт Архитекроту в свою лицензию добавить трэба...

 

Вот это самоуверенность и лень!

 

О каком юристе вы говорите? Я отродясь небыл юристом. Вы мне еще паспортные данные перепишите по ГОСТу.

 

Неужели кроме вас с Саникримеа нет у кого больше узнать официальную информацию? На белом свете только два электрика, которые не хотят потерять пол часа времени и предоставить хоть один факт или официальную информацию.

 

Вы видели мои щитки? Защиту? Кабеля? Все, что вы написали ложь! Вам даже идти никуда не надо в пределах Осокорков. Можете просто заглянуть в мою ветку.

 

И еще один момент. Когда-то я, увидев вас на форуме, грешным делом подумал - а не привлечь ли вас к себе на подряд. Позвонил, как потенциальный клиент. Сказал, что есть проект и нужно выполнить монтаж. И сколько ж я услышал того, что как бы мягче выразиться... распальцовки с вашей стороны. Я сразу решил, что вы у меня работать не будете. Засим с вами и попрощался.

 

 

Специально для Шарманщика - щиток на первый этаж моего дома (площадь этажа 62 м2) - "минимум автоматов"

Змінено 14 жовтня 2011 користувачем архитектор

[Дощ]

...нет у кого больше узнать официальную информацию?...

Мені немає більше у кого, думаю у більшості учасників форуму також. При чому з поясненнями і детальним обґрунтуванням. Принаймні більше нема кому надати інформацію, якій можна довіряти

Тем не менее, например, типичная ситуация: договариваясь о подряде, беру некую предоплату (символичную) - для фиксирования даты начала работ. С нарушением даты, сумма не возвращается.

У мене було кілька разів що підрядники просили зробити передоплату до початку робіт. Наприклад камінщики, сказали "ми зараз зайняті, почнемо через три тижні, але зараз зроби передоплату". Я відмовлявся відразу ж, і від передоплати і від їх послуг. Як так, ще не почали, а вже плати. Краще вже офіційний договір.

[архітектор]

ГОСТ 30331.1-95 Электроустановки зданий.

Электропроводка должна обеспечивать возможность смены.

И этот человек пытается спорить..

 

опять вы приводите документы, которые не действуют в Украине, и не ссылаетесь на источники информации.

 

По поводу вашей фразы - "электропроводка должна обеспечивать возможность смены". Я же правильно понял - вы имеете ввиду, что ее нужно менять в стенах, от каждого выключателя, от розетки. Как вы обеспечиваете данное требование иностранных (белорусских) нормативных документов на ваших объектах? Закладываете трубы с плавными радиусами изгибов в штробы, прорезанные в стенах? В потолки мансард? Можно фото покрупнее?