Помогите по котлу Beretta City turbo

[naupv]

В мене Беретта Майнут вже 12 рік (тьху-тьху). Тактує з момента, як я його поставив. З газовим клапаном не грався і не збираюсь. Як поставив, то взагалі майже забув про ньго, хай далі тактує. А сидіти коло ньго, вислуховувати, це не для мене, нерви дорожчі

[GAMER]

В мене склалося враження, що без тактування температурний режим рівніший.

[HumanKM]

В мене склалося враження, що без тактування температурний режим рівніший.

 

звичайно

при тактуванні температура не підтримується модуляцією (тому і тактує власно кажучи)

[GAMER]

А що таке модуляція? Інтуїтивно розумію, але ж має бути точне визначення?

[HumanKM]

А що таке модуляція? Інтуїтивно розумію, але ж має бути точне визначення?

 

та йопть

фсьо просто, шеф

 

модуляція, то є процес регулювання кількості подачі газу на газ.горілку для підтримання заданої температури, саме для того шоб котел не тактував

він бачить шо обратка прийшла наближена до заданої, і зменшує кількість газу, щоб підтримувати температуру, а якщо мінімум подачі газу більший за необхідний, то досягається задана температура і котел вирубає по т обратки

[GAMER]

Появилися проблеми.

Почав відключатися в аварію при розпалюванні. Горить постійно червоний індикатор.

Симптоми:

1. Команда на запалювання.

2. Включається вентилятор турбіни.

3. Чую як клацає іскра.

4. Повторне клацання іскри.

5. Аварія.

 

Аварія не завжди, частіше при користуванні ГВС.

 

Що думаю.

Оскільки доходить до клацання іскри, то всі попередні перевірки проходить удачно.

Хотілося б знати як проходить процес далі.

 

Що робив.

Зняв зовнішній кожух.

Зняв кожух над системою горілки (що з круглим пластмасовим отвором.)

Почистив, що бачив пензликом, продув ротом.

Надів кожух назад.

Цілий вечір все працювало нормально, але потім знову пішло в аварію.

 

Там іде окрема подача газу на фітіль, а потім на всю горілку?

[HumanKM]

газ іде, чи ні?

[GAMER]

Крім лічильника є спосіб якось перевірити?

На слух, коли вмикається великий вогонь (при вдалому розпалюванні) щось клацає в блочку, в який заходить газ із зовні. При невдалому розпалюванні, таке клацання не спостерігав.

[HumanKM]

ну звук шипіння, запах одоранту...

та сірника піднесіть і гляньте чи загориться, камера ж відкрита

[SON]

Там іде окрема подача газу на фітіль, а потім на всю горілку?

Нэма там пилотной горелки (фитиля).

Почистить металлической сеточкой для посуды электрод и отрегулировать газ клапан. Возможно подгулял.

[naupv]

и отрегулировать газ клапан.

Ага, это бытовой пользователь, как раз и сделает самотужки

[GAMER]

При відкритій камері не запалював. Судячи з моїх спостережень - не поступає газ.

А що то за пластикова світла трубка йде з камери (де контур повітря заходить) і йде до блочка керування газом? Не може бути таке, що туди щось потрапило і заважає щось аналізувати? Її можна зняти, щоб продути? Зліва від неї на входу в блок керування газом є регулятор, який можна крутити плоскою викруткою? Це регулятор клапану газу про який ішла мова?

[SON]

Її можна зняти, щоб продути?

Можна. Стопудово не поможет, но хуже точно не станет.

 

Кароч, звоните в сервис, либо начинайте вникать сами.

[HumanKM]

При відкритій камері не запалював. Судячи з моїх спостережень - не поступає газ.

А що то за пластикова світла трубка йде з камери (де контур повітря заходить) і йде до блочка керування газом? Не може бути таке, що туди щось потрапило і заважає щось аналізувати? Її можна зняти, щоб продути? Зліва від неї на входу в блок керування газом є регулятор, який можна крутити плоскою викруткою? Це регулятор клапану газу про який ішла мова?

 

Стапе

 

нічого не крутить (для початку)

Фото в студію, а тоді роз"яснення про трубочки і тітєчки

 

Піднеси сірника і відкрий гарячу воду, визнач чи йде газ, тоді далі підемо.

[GAMER]

Трохи почитав цей мануал:

www.riello.su/products/img/Mynute%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%81_1.pdf

Нічого крутити і відєднувати поки не буду, поки що тільки аналізую.

Отже, що бачу точно:

Коли розпалюється нормально, то перед розпалюванням щось клацає в блоку газоуправління. Якщо невдало, то клацання нема.

Таким чином роблю висновок, що або не надходить сигнал до пуску газу, або не доходить (можливо проблема в контактах).

Зараз читаю, що електронно взагалі надходить до блоку керування.

 

ПС.

Трубка, про яку говорив - це компенсаційна трубка.

ПС 2

Схоже, що клацає/не клацає електромагнітний клапан.

ПС 3

Намалювалася нова проблема.

Тепер при горінні губиться (відключається) вогонь, турбіна продовжує горіти, але розпалити повторно не може - аварія.

ПС 4

Спостерігав як губиться вогонь.

Спочатку велике полумя, потім маленьке, потім іде модуляція, а потім раз і вогонь почав різко зменшуватися доки не загас.

Включається іскра, але не запалює.

Змінено 11 січня 2018 користувачем GAMER
додав ПС

[HumanKM]

Трохи почитав цей мануал:

www.riello.su/products/img/Mynute%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%81_1.pdf

Нічого крутити і відєднувати поки не буду, поки що тільки аналізую.

Отже, що бачу точно:

Коли розпалюється нормально, то перед розпалюванням щось клацає в блоку газоуправління. Якщо невдало, то клацання нема.

Таким чином роблю висновок, що або не надходить сигнал до пуску газу, або не доходить (можливо проблема в контактах).

Зараз читаю, що електронно взагалі надходить до блоку керування.

 

ПС.

Трубка, про яку говорив - це компенсаційна трубка.

ПС 2

Схоже, що клацає/не клацає електромагнітний клапан.

ПС 3

Намалювалася нова проблема.

Тепер при горінні губиться (відключається) вогонь, турбіна продовжує горіти, але розпалити повторно не може - аварія.

ПС 4

Спостерігав як губиться вогонь.

Спочатку велике полумя, потім маленьке, потім іде модуляція, а потім раз і вогонь почав різко зменшуватися доки не загас.

Включається іскра, але не запалює.

 

ел.маг. клапан не дає газ, тому і не горить.

 

Чому не включається?:

1. Проблеми з ел.магнітом.

2. Плата не дає напругу.

 

перший варіант малоймовірний (хоча можливий). Провіряється на раз-два, стаєте тестером на контакти і чекаєте, якщо на тестеру напругу покаже а клапан не спрацює - то під заміну, якщо напруги нема то йдемо далі.

 

А що ж далі?:

1. Не запалює, бо хтось з датчиків каже про помилку. Помилку визначаємо по морганням - в мануалі розписано все це. Якщо помилки не має йдемо далі.

2. Здохла плата - а тут поняття розтяжиме. Може дрібничка а може й під заміну - тут Вам на форумі діагноза не дадуть без оглядин вживу.

 

Насправді проблеми в більшості випадків не серйозні, але як Вам їх визначити - ХЗ

[GAMER]

Які контакти перевіряти тестером?

Помилок нема, судячи з індикаторів. Після того, як не може запалити - загорається червоний.

 

Появилася нова проблема, тухне в аварію під час роботи(горіння), такого раніше не було. (Горить секунд 40-50, потім тухне в аварію)

[HumanKM]

Які контакти перевіряти тестером?

Помилок нема, судячи з індикаторів. Після того, як не може запалити - загорається червоний.

 

Появилася нова проблема, тухне в аварію під час роботи(горіння), такого раніше не було. (Горить секунд 40-50, потім тухне в аварію)

 

1. Ви впевнені що Вам варто сунути туди свої граблі руки?

 

2. Самі пишете - стає в аварію. В яку аварію? по черговості моргання індикаторів визначте аварія чого. Вчіть мат часть.

 

3. А тиск який в системі? (тиск води)

 

Добавлено через 50 секунд

тестером треба міряти наявність подачі платою напруги на ел.маг. клапан, тож на ньому можна й міряти

[GAMER]

1. Ви впевнені що Вам варто сунути туди свої граблі руки?

Граблі свої хочу сунути по мінімуму, тому нічого не крутив, крім шурупів, якими кріпляться кожухи.

 

2. Самі пишете - стає в аварію. В яку аварію? по черговості моргання індикаторів визначте аварія чого. Вчіть мат часть.

Мат часть каже:

красній горит постоянно, не мигая

а) аварийная остановка по отсутсвию пламени

Так і є

б) Сработал прессостат димоудаления, после переходного етапа

навряд, оскільки б не почало давати іскру

в) Неисправность NTC в контуре отопления

навряд, оскільки в режимі ГВС теж саме

г) Аварийній сигнал из-за неисправности електроники

х.з. Може бути

3. А тиск який в системі? (тиск води)

Перекрив вихід гарячої води, щоб відкинути ці нюанси. Тестую тільки при опаленні.

 

Добавлено через 50 секунд

тестером треба міряти наявність подачі платою напруги на ел.маг. клапан, тож на ньому можна й міряти

До газового клапану йде декілька підводів.

Зверху, в синю фіговину 2, і знизу жгут(закритий).

На верхньому міряв, коливається напруга в межах 5-9 вольт.

 

Що цікаво, легенько постукав там де електромагнітні клапани містяться - запустився і не тухне більше 4 хвилин.

Може електромагнітні клапани залипають?

[HumanKM]

Мат часть каже:

красній горит постоянно, не мигая

а) аварийная остановка по отсутсвию пламени

Так і є

б) Сработал прессостат димоудаления, после переходного етапа

навряд, оскільки б не почало давати іскру

в) Неисправность NTC в контуре отопления

навряд, оскільки в режимі ГВС теж саме

г) Аварийній сигнал из-за неисправности електроники

х.з. Може бути

3. А тиск який в системі? (тиск води)

Перекрив вихід гарячої води, щоб відкинути ці нюанси. Тестую тільки при опаленні.

 

 

До газового клапану йде декілька підводів.

Зверху, в синю фіговину 2, і знизу жгут(закритий).

На верхньому міряв, коливається напруга в межах 5-9 вольт.

 

Що цікаво, легенько постукав там де електромагнітні клапани містяться - запустився і не тухне більше 4 хвилин.

Може електромагнітні клапани залипають?

 

Який тиск води в системі опалення? - це важливо

 

синя фішка з 2-а проводами і є напруга на ел маг

 

Добавлено через 1 минуту

синя фішка

 

Добавлено через 4 минуты

повісьте тестер на синю фішку

відслідкуйте яка напруга коли котел працюватиме нормально і яка коли він не вмикатиметься

має буть однакова

по памяті 24 вольта, але стверджувати не візьмуся, почитайте на клапані - на них зазвичай пишуть

[GAMER]

Тиск в системі опалення 1.3. Він такий був завжди, коли котел працював без проблем.

Синя фішка в мене повернута на 90 градусів вгору. Вона крутиться, грає роль як повернута? На контактах, в момент запуску іскри гуляє напруга.

[HumanKM]

Тиск в системі опалення 1.3. Він такий був завжди, коли котел працював без проблем.

Синя фішка в мене повернута на 90 градусів вгору. Вона крутиться, грає роль як повернута? На контактах, в момент запуску іскри гуляє напруга.

 

 

ko.prom.ua/ua/p257959140-gazovyj-klapan-845.html

 

дивлюся на фотку і помоєму там 17 В написано

фішка крутиться - положення ролі не грає

Важливо яка напруга на клапані коли все ок і коли не запускається

[GAMER]

Макс 17 вольт.

Жду, коли заведеться, щоб заміряти.

[HumanKM]

відбій

 

мабуть не те дивимося

 

от що значить кілька років туди не лазив

 

ел.маг. чорний - ото на нього йде 4-5 проводів

там наче 220В і керування з плати - тому і задіяно 4 провода

 

синя фішка - то модуляція, там скоріш за все шаговий двигун, тому міряння напруги на тій фішкі нічого не дасть

 

Треба з отим чорним розбиратися

kotel.kr.ua/katushka-gas-klapan-840-845-sigma

[GAMER]

Ну хоч визначили, що на модуляцію напруга подається

Завівся. Якщо не почне тактувати і не потухне вночі, то завтра буду дивитися далі.

Дякую за допомогу.

Хоч більш-менш вияснили де може бути проблема.