Теплонасосы. Тепло из земли. FAQ

[Пролин]

Что мы не учли

Теплообменник контура фанкойлов.

[Andimun]

P 25/1-11 вполне нас устроит, либо бюджетный аналог

Подскажите - какой бюджетный аналог хорошо себя зарекомендовал?

У меня 3 геотермальных теплообменника, всего 600 метров 32й трубы. пока бурили - в двух скважинах по три раза нашли водонос 25, 50 и около 90 метров, в третьей скважине только 2 раза на 30 и 90 метров.

[deneeska]

Для дальнейших расчетов, следует принять паспортные данные теплового насоса с тепловой мощностью порядка 15 кВт в рабочей точке B0/W35. В качестве примера, давайте рассмотрим тепловой насос SoilPump BWM 0752-15, торговой марки BeGreen.

 

Я бы ему не верил. Простая проверка показывает, что там брехня написана.

 

То есть можно взять насос на 15 м3 в час максимум и использовать на средней скорости, при необходимости можно будет регулировать в ту или иную сторону.

Какое давление в геоконтуре? по идее оно там вообще не нужно, чуть больше нуля - 0,3 кг допустим... и расширительный бак на 20 литров и блок безопасности с спуском воздуха.

Какой насос рекомендуется? в смысле - обычный циркуляционный для воды?

 

На 15 м3 вам будет очень дорого

Это уже фланцевые насосы типа стратоса на 50+ диаметр.

 

Нужно понимать, что в машины до 30 квт ставят два типа ПТО - с подключением 1 дюйм и 1 1/4

Машины до 12 квт мы комплектуем дюймом. от 12 до 24 - 1 1/4

В принципе отсюда и выбор насоса.

до 12 квт я бы посоветовал насос flex as UPM 75, который жрет до 60 Вт

Свыше 12 квт инверторные насосы уже очень дорогие, и как показывает практика не сильно оправданы. Поэтому ставьте что-то типа 32-80 с прокачкой на нулевом подъеме до 10м3. В реалии получите на незауженном ПТО 1 1/4 около 2.5-3 м3

 

P.S. В современных ТН используется электронное управление скоростью вращения циркуляционных насосов первичного и вторичного контура для поддержания паспортной Δ t для оптимальной работы холодильного контура.

 

не поддерживается там дельта. Максимум что - это привязка к скорости горшка. Это работает на WILO но опять же с доп модулем за неразумные деньги. Никто из среднего класса насосов не умеет держать дельту.

[deneeska]

Теплообменник контура фанкойлов.

и еще клапана, которые будут рубить проток на выключенных фанкойлах.

Поэтому для фанков лучший выбор - инверторный насос с обычной кривой с поддержанием дельты по давлению.

[Andimun]

и еще клапана, которые будут рубить проток на выключенных фанкойлах.

Поэтому для фанков лучший выбор - инверторный насос с обычной кривой с поддержанием дельты по давлению.

 

Фанкойлы уже подключены, там стоит умная насосная группа Grundfos, не помню какая модель.

[deneeska]

Фанкойлы уже подключены, там стоит умная насосная группа Grundfos, не помню какая модель.

Так если уже есть группа на фанках, то зачем вам еще один насос?

Фанки подключены по двухтрубной системе только на холод?

Тогда поставить отсекающие краны на ТН и пользоваться.

[кефирчик]

[STAM68]

Наткнулся на неплохую статью со своим опытом по обогреву дома ТН уже много лет,может кому интересно будет:

Сколько стоит проживание в доме с тепловым насосом

[porterlv]

86 рік. вони знали.

[988888]

Шановне понство. Почув недавно таку "сплєтню", що в геотермальних ТН бажано/потрібно міняти глюколь кожні 5 років. То правда?

[sigma_shig]

Интересный вопрос. Срок варьируется между 5 и 10 годами. 5 лет - гарантийный срок. Но! Это срок для использования в "классической" СО. И главным фактором считают нагрев до температур, близких к 100 градусам. В ТН таких температур нет совсем. Поэтому, надеюсь, срок службы будет побольше.

[988888]

... Поэтому, надеюсь, срок службы будет побольше.

Вчора, почувши про терміни експлуатації окремих компонентів в ситсемі ТН грунт-вода .... навіть не знав як і реагувати .

[Юрий_Нд]

... в геотермальних ТН бажано/потрібно міняти глюколь кожні 5 років.

Даже если это так, тогда как реально, то есть технически это выполнить?

[988888]

Даже если это так, тогда как реально, то есть технически это выполнить?

Я не знаю . А як його туди заливають? Напевно так-же і "міняють"... спеціально обучєниє люді . Скоріше за все, то будуть ті-ж люди, що Вам систему і встановлювали... якщо Ви їх не повбиваєте відразу після того встановлення....

[Юрий_Нд]

... спеціально обучєниє люді

... блогеры?

... они Вам "назаменяют".

[988888]

... блогеры?

... они Вам "назаменяют".

Та то не принципово - хто.... Принципово - коли і чи потрібно?

 

Вчора з кумом (обоє далекі від тих ТН) вечорком устроїли "пасідєлкі" у мене на стройці ... розвели бла-бла-бла про системи опалення... і тут спотикаємось об філософське питання строків служби різних частин в ситемі ТН .... що, в свою чергу, віддаляє перспективи окупності/смисла тих ТН... за умови, що твій ТН робиш (І ОБСЛУГОВУЄШ) не ти, а тобі (+ ціна робОти)... Бо виходить, що десь через років 10 система почне "сипатись" і ти раз в декілька років гарантовано будеш визивати "обслуживающій персонал" для ремонту/заміни тих чи інших частин... По суті - як з автомобілем... Де ТН - це БМВ, а електрокотел - це ВАЗ 2101.

[Пепечкин]

Шановне понство. Почув недавно таку "сплєтню", що в геотермальних ТН бажано/потрібно міняти глюколь кожні 5 років. То правда?

 

Вітаю.

Чув про такі вимоги Віссмана - "купуйте виключно наш гліколь, та міняйте кожні 5 років". При чому етиленгліколь у Віссмана дуже дорогий.

Але це єдиний виробник що ставив такі умови. Інші виробники гліколь не продають, та заміни за віком не вимагають. Важливо лише щоб точка замерзання відповідала інструкції (а вона з часом не змінюється).

До речі - замість гліколю можна використовувати деякі спирти, зокрема етиловий. Що з горілкою може бути?

Встановлюємо геотремальні теплові насоси з 2006 року - жодного разу не міняли гліколь за віком.

[988888]

...жодного разу не міняли гліколь за віком.

Думаю... в компрессорах ТН теж ніколи не міняли масло? Хоча, напевне, міняти його не мішало-б ?

[Пепечкин]

Думаю... в компрессорах ТН теж ніколи не міняли масло? Хоча, напевне, міняти його не мішало-б ?

Масло за віком не міняли та не міняємо. Як приклад: навіщо в кухонному холодильнику міняти масло?

[988888]

... Як приклад: навіщо в кухонному холодильнику міняти масло?

Може тому морозильні камери для вуличних продажів морозива більше 5 років і не працюють ? Бо ТН то не кухонній холодильник, що працює на видобуток холоду при стабільній (відносно) кімнатній температурі. Навіть кодиціонерники дивуються, якщо взнаЮть, що якийсь кондиціонер (Міцубіші/Дайкін) працює вже 10-й рік. Хоча свою "техніку" вони регулярно повинні "обслуговувати" (я не про масло).

[mib]

Може тому морозильні камери для вуличних продажів морозива більше 5 років і не працюють ? Бо ТН то не кухонній холодильник, що працює на видобуток холоду при стабільній (відносно) кімнатній температурі. Навіть кодиціонерники дивуються, якщо взнаЮть, що якийсь кондиціонер (Міцубіші/Дайкін) працює вже 10-й рік. Хоча свою "техніку" вони регулярно повинні "обслуговувати" (я не про масло).

ИМХО это уже какие то страшилки, учитывая стоимость оборудования и стоимость сервиса (не у нас) то опять таки это самое оборудование работает десятилетиями

если вам не нравятся холодильники у меня есть кондеры с 2007 года работающие в стандартном режиме, месяц летом месяц осенью на обогрев и месяц весной опять таки на обогрев, есть еще кондер работающий в режиме авто с 2011 года не уверен что его вообще выключают, ибо в офис давно не хожу но раньше с наступлением отопительного сезона я его отключал как сейчас не спрашивал

из сервиса везде исправно раз в месяц моются сетки

[Пепечкин]

Може тому морозильні камери для вуличних продажів морозива більше 5 років і не працюють ? Бо ТН то не кухонній холодильник, що працює на видобуток холоду при стабільній (відносно) кімнатній температурі. Навіть кодиціонерники дивуються, якщо взнаЮть, що якийсь кондиціонер (Міцубіші/Дайкін) працює вже 10-й рік. Хоча свою "техніку" вони регулярно повинні "обслуговувати" (я не про масло).

Ви праві що теплові насоси повітря/вода працюють меньше років, ніж геотермальні теплонасоси ибо кухонні холодильники. Причина у більш важких умовах праці.

Заміна масла не передбачена виробниками.

[988888]

ИМХО это уже какие то страшилки, ...

если вам не нравятся холодильники ...

 

Та все мені подобаєься. Заглянувши в офіційну інструкцію користувачу для побутового холодильника ми там прочитаємо, що розрахунковий термін праці прибора - 10 років. Але те, що Ви знаєте холодильник, який справно працюе 30 років говрить тільки про лотерею .

... есть еще кондер работающий в режиме авто с 2011 ....

А з фреоном що? Міняти потрібно? А з маслом що? Міняти потрібно в компрессорі чи ні?

....ибо в офис давно не хожу но раньше с наступлением отопительного сезона я его отключал как сейчас не спрашивал

из сервиса везде исправно раз в месяц моются сетки

Ітого:

- потрібен фахівець для догляду за ТН;

- сервіс ТН повітря/повітря потрібен раз в місяць (а геотермальному ТН яка періодичність?);

- навіть при "сервісі" строк експлуатації (в массі своїй) обмежений десятиліттям ( у нас, напевне, геотермакльні стільки ще не напрацювали ).

 

Да. ТН сто пудов вигідний селянину . Практичний... як електромобіль.

 

Добавлено через 6 минут

...

Заміна масла не передбачена виробниками.

А який строк експлуатаціїї компрессора передбачено виробником (перше, що згадаєте)?

[Пепечкин]

А який строк експлуатаціїї компрессора передбачено виробником (перше, що згадаєте)?

 

Топ виробники компресорів передбачають 100 000 годин роботи за нормальних умов експлуатації. Або 100000/8765=11,4 роки безперервної роботи.

Топ виробники теплових насосів намагаються такі умови відтворити, наприклад: взимку автоматика не запустить компресор доки температура масла в компресорі не прогріється електронагрівачем.

[988888]

Топ виробники компресорів передбачають 100 000 годин роботи за нормальних умов експлуатації. Або 100000/8765=11,4 роки безперервної роботи.

 

От у Ланосі-б так масло мінять... чи в будь-якому повітряному компрессорі...