Jotul Club UA

[avtovas]

spirtik, але у всіх власників і у вас з првого боку над ручкою видно пятно від диму і я вам скажу що після наступних протопок пятно буде ставати все більше чорніше, хоч у вас ,як було видно по відео ,були 100% сухі дрова. І в мене виникло запитання до спеціалістів Йотула чи норвежці будуть виправляти це в наступних моделях, бо сама 570 дуже класно зроблена і проста в обслуговуванні.

[EremA]

Товарищ собирается ( почти уже купил ) брать i600, не для отопления, но на всякий случай, мало ли что в жизни... Что-то типа полного привода на авто, он есть, а пользуемся редко.

Может у кого есть такая в эксплуатации? Есть какие существенные недостатки?

Вопрос к профессионалам - если сравнивать 600 и 570 ( размеры, мощность опускаем ), какие преимущества и недостатки между моделями?

[СканФорум]

Добрый день!

 

I 600 – отличная модель в своем классе, с сильными техническими и пользовательскими характеристиками но, к сожалению она уже снята с производства. Есть ли смысл брать устаревшую модель?

 

I 600- я сделана из стали + чугунный накопитель, тогда как 570-я полностью сделана из «серого чугуна» - гордости производителя, очень надежного и эффективного.

 

Логично , что для 570-й нужно меньше топлива для достижения той же мощности.

Кроме того, 570-я элементарно выглядит лучше, она компактнее, внутри отделана белой эмалью, что делает ее очень стильной!

[EremA]

Добрый день!

 

I 600 – отличная модель в своем классе, с сильными техническими и пользовательскими характеристиками но, к сожалению она уже снята с производства. Есть ли смысл брать устаревшую модель?

 

I 600- я сделана из стали + чугунный накопитель

Как же ж так? Откуда такая информация?

На сайте ОД пишут следующее:

"Каминная топка JOTUL I 600 - самая последняя разработка норвежских инженеров. Она отличается супер-современным дизайном и высокой эффективностью......

Особенности модели:

топка из высококлассного чугуна "

Лохотрон !?

[Gonchik]

Как же ж так? Откуда такая информация?

На сайте ОД пишут следующее:

"Каминная топка JOTUL I 600 - самая последняя разработка норвежских инженеров. Она отличается супер-современным дизайном и высокой эффективностью......

Особенности модели:

топка из высококлассного чугуна "

Лохотрон !?

www.forumhouse.ru/threads/91099/page-2

Этому камраду верить можно...

[scanforum]

Добрый день!

 

Не стоит воспринимать обычную человеческую ошибку сразу за лохотрон, видимо тот, кто заливал текст на сайт, слегка ошибся!

Специально пересмотрел старые каталоги: сталь + чугун.

Вот вам ссылка на сайт производителя:

jotul.com/pl/produkty/kominki/wycofane-modele

Модель перестали выпускать в 2011 году.

[EremA]

Добрый день!

 

Не стоит воспринимать обычную человеческую ошибку сразу за лохотрон, видимо тот, кто заливал текст на сайт, слегка ошибся!

Специально пересмотрел старые каталоги: сталь + чугун.

Вот вам ссылка на сайт производителя:

jotul.com/pl/produkty/kominki/wycofane-modele

Модель перестали выпускать в 2011 году.

Да, людям свойственно ошибаться. В данном случае такую ошибку сделали сразу несколько "заливальщиков" на разных сайтах, в Украине. И в России тоже. Легко "нагуглить" за пару минут 3-4 такие ошибки. И по общему шаблону в описаниях на этих сайтах: "Каминная топка JOTUL I 600 - самая последняя разработка норвежских инженеров. Она отличается супер-современным дизайном и высокой эффективностью", легко предположить, что источник ошибки - некорректная рекламная информация предоставленная производителем. И может есть еще ошибки. Причем много и у всех, у всех тех кто сделал выбор в пользу..., поверив в то, чего на самом деле нет. Или оно не такое уж уникальное, а просто распиарено. А это лохотрон, извините. Такая вот потребительская логика.

Кстати в описании 570 применен стандартный рекламный прием: "Уникальная разработка Jotul, не имеющее аналогов, - белое эмалевое термостойкое покрытие внутренней топочной камеры," - читая бегло воспринимается акцент на уникальности 570-ки, а на самом деле уникальными свойствами обладает только белое покрытие. Маркетологи на уровне. Все как у всех.

Вам, Сканфорум, респект, за 7% для форумчан, за внимание. Хотя 10% было бы лучше и красивее. Да и считать проще .

[Эдуард Днепр]

Круглая, она дешевле и она круглая

200 мм - у средних и больших каминных топок, в том числе Jotul, самый массовый.

 

Обратите внимание - несмотря на то, что местные монтажники любят использовать коминвентовские трубы толщиной 0,5мм из 304й стали - я категорически против! Только 1мм и сталь 321й марки желательно, 409й - можно.

 

Причины так утверждать вы найдете на фотографиях расплавившихся труб из 304 стали толщиной 0,5 мм.

Добрый день! Скажите, знакомы Вы с этой маркой стали? Что это за зверь такой? Здесь не видно традиционного обозначения 304, 321, 409 и т.д.

 

 

"Для дымоходов используется высококачественная кислотостойкая нержавеющая сталь:

Wr. Nr 1.45-71- Н17 N13 М2Т

Wr. Nr 1.44-04 - OOH18 N14 M2

Продольные швы дымоходов сварены плазмо-газонепроникаемым методом стыковых швов."

[EremA]

Немного покрутил сайт уважаемого производителя JOTUL, владельцем продукта коего стремится стать мой друг. Непонятен факт присутствия модели i600 fl, панорама и призма в шоуруме ( т.е. фото i600-х на сайте появляется ), притом, что этих топок нет в перечне продуктов. И больше следов 600-х на сайте не нашел. Нет описаний, техдоков и архива по старым моделям. Любят люди старых клиентов, учитывая утверждения о надежности на многие годы.

Не в тему: очень странно работает поиск на сайте...

Интересно, что 570-я модель, при всей своей раскрученности у нас ( во многом благодаря форуму ), в РФ и РБ, отсутствует в перечне продукции во многих развитых странах - Канада, штаты, Англия... Ну мож энтим капиталистам обогрев не нужен, а только созерцать? Но и в Германии ( очень экономная и рациональная страна ) 570-ку сайт не предлагает, хотя в Голландии есть. Мысли появляются, сами понимаете какие... Если 570 реально best of the best, почему продажи ограничены несколькими странами? Ведь как известно: "хороший желудь любая...".

Если я чего-то не нашел на сайте, не бейте по голове плз.

Короче, очень много нехороших моментов. Да, мелочи казалось бы. Но чем дальше, тем сложнее сопоставлять высокие технологии, качество и ориентацию на покупателя с наличием ляпсусов.

 

Добавлено через 59 минут

И еще немного покрутил сайты jotul и ОД worldwide. Найдена i600 в ряде стран. Продукт предлагают купить:

Литва, Эстония, Словения - материал ЧУГУН,

Финляндия, Китай - материал ЧУГУН и СТАЛЬ.

И мощность кое-где выросла до 26 кВт.

О снятии с производства с 2011 ни слова. Да и зачем это знать покупателям.

[scanforum]

Немного покрутил сайт уважаемого производителя JOTUL, владельцем продукта коего стремится стать мой друг. Непонятен факт присутствия модели i600 fl, панорама и призма в шоуруме ( т.е. фото i600-х на сайте появляется ), притом, что этих топок нет в перечне продуктов. И больше следов 600-х на сайте не нашел. Нет описаний, техдоков и архива по старым моделям. Любят люди старых клиентов, учитывая утверждения о надежности на многие годы.

Не в тему: очень странно работает поиск на сайте...

Интересно, что 570-я модель, при всей своей раскрученности у нас ( во многом благодаря форуму ), в РФ и РБ, отсутствует в перечне продукции во многих развитых странах - Канада, штаты, Англия... Ну мож энтим капиталистам обогрев не нужен, а только созерцать? Но и в Германии ( очень экономная и рациональная страна ) 570-ку сайт не предлагает, хотя в Голландии есть. Мысли появляются, сами понимаете какие... Если 570 реально best of the best, почему продажи ограничены несколькими странами? Ведь как известно: "хороший желудь любая...".

Если я чего-то не нашел на сайте, не бейте по голове плз.

Короче, очень много нехороших моментов. Да, мелочи казалось бы. Но чем дальше, тем сложнее сопоставлять высокие технологии, качество и ориентацию на покупателя с наличием ляпсусов.

 

 

 

Почему 570-й топки нет в таких странах, как Канада или Англия, не знаю. В голову лезет только одно предположение основано на старом «спрос рождает предложение». Может продукт не для этого клиента.

 

А про в ошибки (несоответствия) на страницах сайта Йотул, у разных стран … Вся это ситуация, очень печальна и действительно портит впечатление о бренде, согласен. Единственным маломальским объяснением может, быть то, что Йотул открыто декларирует: «Наш продукт не для продаж в интернете», все сайты должны нести сугубо информационною функцию. Продажи должны происходить только в брендовых салонах, где товар можно пощупать и получить квалифицированную консультацию.

 

Видимо потому, наполнению сайта уделяется мало внимания.

Хорошего дня!

 

Добавлено через 56 секунд

Текст про І 600 скопирован из старого каталога альбомного формата, но в каталоге нет ни слова о том, из чего она сделана - так что это выдумка, того кто заливал. Ну, а контролировать, куда, что и кто копирует в современном информационном пространстве - невозможно. Приносим наши извинения, за ошибки на сайте, будем исправлять.

 

Про І 570 давайте рассуждать логически, Йотул уже очень давно делает свое дело, и совершенно не зря, его считаю лучшим. Грубо говоря, они точно умеют делать надежный и мощный продукт!

Но, останавливаться на месте нельзя, если техническая сторона достаточно развита, самое время обратить внимание на дизайн. Производителем была предпринята попытка сделать более современную модель. Белая эмаль действительно замечательно подчеркивает вид пламени и создает «стиль».

 

Эстетическую сторону вопроса никто не отменял.

Хорошого дня!

[scanforum]

Добрый день! Скажите, знакомы Вы с этой маркой стали? Что это за зверь такой? Здесь не видно традиционного обозначения 304, 321, 409 и т.д.

 

 

"Для дымоходов используется высококачественная кислотостойкая нержавеющая сталь:

Wr. Nr 1.45-71- Н17 N13 М2Т

Wr. Nr 1.44-04 - OOH18 N14 M2

Продольные швы дымоходов сварены плазмо-газонепроникаемым методом стыковых швов."

 

Добрый день!

 

Скажу честно, мы не работаем с нержавейкой для дымоходов. Потому, что температура горения сажи убьет любую сталь!

 

Встречал примеры установки очень высококачественной стали в дымоход заграницей. Стоимость такого удовольствия даже дороже чем SCHIEDEL ISOKERN.

 

НО гарантия всего – 5-10 и лет, тогда как на SCHIEDEL UNI – 30 лет.

Кроме того, дымоход из нержавейки - это не профессиональный дымоход, а значит гарантия на топку или печь, в случае чего, не сработает.

 

Извините, что не дал ответа собственно, на ваш вопрос, но с позиции собственного опыта овчинка выделки не стоит. Вечный вопрос хотелось бы дешевле, но безопасность нынче стоит дорого.

 

Всего хорошего!

[Playmaker]

Wr. Nr 1.45-71- Н17 N13 М2Т

Wr. Nr 1.44-04 - OOH18 N14 M2

 

Первая - 316Ti

Вторая - 316L

(в обоих в ГОСТовском обозначении допущены ошибки, правильно - 10X17H13M2T и 03X17H13M2).

 

По своей сути 316Ti - отличная сталь, по характеристикам близка к 321 стали, для каминов подходит. НО! Проблема - ее не продают в Украине, поэтому с 99% вас кинут, подсунув по факту 304 марку (хлам из эпицентра).

 

316L - по температурным характеристикам равна 304 стали, но более кислотоустойчива. Для каминов не подходит так же, как и 304 - верхний температурный порог - 400 градусов, после чего превращается в чернуху и плавится.

 

Странный сам факт внесения этих двух марок в одну кучу, потому что и по цене, и по характеристикам они совершенно разные.

Уверен, что в лучшем случае вам попадет 304 марка.

 

Добавлено через 3 минуты

scanforum, с Шиделем все прекрасно, кроме цены. Был бы в два раза дешевле, нержавейка не была бы так популярна.

 

Самый дешевый и надежный по сравнению с другими вариант (без учета Шиделя Юни) - правильная кирпичная шахта, загильзованная нормальной температуроустойчивой нержавейкой.

[Эдуард Днепр]

Первая - 316Ti

Вторая - 316L

(в обоих в ГОСТовском обозначении допущены ошибки, правильно - 10X17H13M2T и 03X17H13M2).

 

По своей сути 316Ti - отличная сталь, по характеристикам близка к 321 стали, для каминов подходит. НО! Проблема - ее не продают в Украине, поэтому с 99% вас кинут, подсунув по факту 304 марку (хлам из эпицентра).

 

316L - по температурным характеристикам равна 304 стали, но более кислотоустойчива. Для каминов не подходит так же, как и 304 - верхний температурный порог - 400 градусов, после чего превращается в чернуху и плавится.

 

Странный сам факт внесения этих двух марок в одну кучу, потому что и по цене, и по характеристикам они совершенно разные.

Уверен, что в лучшем случае вам попадет 304 марка.

 

Добавлено через 3 минуты

scanforum, с Шиделем все прекрасно, кроме цены. Был бы в два раза дешевле, нержавейка не была бы так популярна.

 

Самый дешевый и надежный по сравнению с другими вариант (без учета Шиделя Юни) - правильная кирпичная шахта, загильзованная нормальной температуроустойчивой нержавейкой.

Спасибо за ответ! Почему насовали в один ряд разные стали - не знаю! Вот ссылка на Днепровский сайт kamin-dnepr.com.ua/dimohod/

[kammeo]

Очень интересную топку выпустил Jotul. Новинку можно было рассмотреть на строительной выставке в Киеве. Модель достаточно интересная, но и вопросов пока много. Увидим в работе и при эксплуатации…

Основная тенденция явно просматривается – уменьшение мощностных характеристик топки и соответственно размеров.

Есть и минус (и достаточно большой) – цена.

[avtovas]

kammeo, топка 520 буде випускатися із правим чи лівим кутовим склом?

[kammeo]

kammeo, топка 520 буде випускатися із правим чи лівим кутовим склом?

 

Четыре варианта:

• центральное стекло
  
• модель с левым стеклом
  
• модель с правым стеклом
  
• трехсторонняя
  

[Каминофф]

Очень интересную топку выпустил Jotul. Новинку можно было рассмотреть на строительной выставке в Киеве. Модель достаточно интересная, но и вопросов пока много. Увидим в работе и при эксплуатации…

Основная тенденция явно просматривается – уменьшение мощностных характеристик топки и соответственно размеров.

Есть и минус (и достаточно большой) – цена.

 

Таки согласен, топка интересная вторичным дожжигом, регуляторами, защелкиванием дверцы, т.е. в деталях интересная, а в целом с таким маленьким размером и за такие большие деньги ..... мало вериться что у нее есть будущее в нашей стране А так, конечно, поживем - увидим!

[Misha_k]

мало вериться что у нее есть будущее в нашей стране !

 

Согласен полностью. Как говорят поляки, с ценами Jotul в последнее время немного "погнуло". Мы себе даже не заказывали эту новинку по таким ценам. При чем я лично в легком офиге, как они считают вообще цены. Скажите у кого это, у какого производителя, что бы топка с тремя стеклами, угловая и с одим стеклом стоили в одну цену? Видно, что считают ребята просто от балды, особо не озадачиваясь себестоимостью и т.д. Ну пусть значит эти новинки и сами продают по таким ценам. Уже устали им объяснять и показывать, насколько Йотул в последние годы оторвался не просто от конечного потребителя, а вообще от анализа рынков..

[AndyAntonov]

А разве на такие продукты цены от себестоимости назначают? Буду удивлен, честно.

[Misha_k]

На какие такие продукты? Йотул, это производитель печей и каминов рассчитанный на средне европейского покупателя. Есть в разы дороже с упором на дизайнеров и алихархов, но даже там цены разные(понятно, что зависят не от веса материала из которого они изготовлены) и чем больше топка, тем дороже. А здесь все наоборот. 570ая 220кг чугуна, таже технология, еще в комплекте с ножками и стоит на 20% дешевле аналогичного даже по дизайну малюпаса весом в 120кг!!, и в два раза меньшего по мощности, да еще и без ножек в комплекте. Так если 570ую, наши потребители скрипя зубами берут как отопительный прибор для всего дома, под раводку воздуха, то эту куда? Отапливать одну комнату? Так за такие деньги, даже за намного дешевле, у конкурентов в таком размере полно аналогов, а по дизайну так вообще не сравнимых каминных топок. И куда ее, эту новинку? Поставить в салон как в музей норвежского творчества? Посмотрим, время конечно покажет, но на мой взгляд - цена совсем неадекватная.ИМХО.

[Viks]

цена совсем неадекватная.ИМХО.

 

Да и дизайн не очень...

бутафория короче... а не Ютул

Маркетологи бегают за дизайном... а зря

Время - лечит

[kammeo]

Да и дизайн не очень...

 

Маркетологи бегают за дизайном...

На дизайн норвеги всегда обращают внимание в последнюю очередь. Считая, что топка прослужит больше времени чем "модные веяния", и за этот временной интервал сменится несколько трендов в дизайне интерьеров. Во главу ставится надежность и эффективность.

 

Уже устали им объяснять и показывать, насколько Йотул в последние годы оторвался не просто от конечного потребителя, а вообще от анализа рынков..

Согласен, производитель никогда не прислушивается к пожеланиям импортеров и дилеров. Увы В итоге большое непонимание…

А еще и учитывая факт, что продажи Jotul бывшем «союзе» составляет менее 5%, то почему изменять продукцию, которая «улетает» на Америку и Европу?!?

 

Пока есть только мнения, и в общем они сходятся – модель i520 дорогая и потеснить лидерство на наших рынках у I570 не сумеет. Время покажет…

[-enjoy-]

570ая 220кг чугуна, таже технология, еще в комплекте с ножками и стоит на 20% дешевле аналогичного даже по дизайну малюпаса весом в 120кг!!,

 

стесняюсь спросить....почему тогда 570-я дешевле 350-й с весом 132кг?

[AndyAntonov]

Ростя, это, наверное, надо у Йотул спрашивать, а не у Михаила.

[-enjoy-]

Ростя, это, наверное, надо у Йотул спрашивать, а не у Михаила.

 

я не с претензией....я узнать его имхо