Помогите с выбором ибп

[Gitan]

6 часов назад, Наблюдатель сказал:

Некоторые примеры:

Я готов заплатить за аудит энергосистемы моего дома. В Харькове возможно?

Змінено 29 вересня 2022 користувачем Gitan

[dneprstab]

2 минуты назад, Gitan сказал:

Я готов заплатить за аудит энергосистемы моего дома. В Харькове возможно?

Придлагаю нидорага ришение вашего вапроса 😁

[Фрай]

13 минут назад, dneprstab сказал:

ИБП ещё надо покупать.За деньги.Не из монополии , если что.
 

Когда-то мне подарили бесперебойник галетного типа для стойки.

я не оценил, отдал сыну и тот у него тащил всю квартиру, я еще удивлялся как так?
вот и спрашиваю, нет ли такого изделия как ИПБ на 5 Квт, чтобы тянул хотя бы наполовину мощности, но весь день?
тут предлагают бушную батарейку от авто, говорят рабочая схема, но очень дорого получается и боюсь я кустарщины.

Змінено 29 вересня 2022 користувачем Фрай

[dneprstab]

Только что, Фрай сказал:

Когда-то мне подарили бесперебойник галетного типа для стойки.

я не оценил, отдал сыну и тот у него тащил всю квартиру, я еще удивлялся как так?
вот и спрашиваю, нет ли такого изделия как ИПБ на 5 Квт, чтобы тянул хотя бы наполовину весь день?
тут предлагают бушную батарейку от авто, говорят рабочая схема, но очень дорого получается и боюсь я кустарщины.

5квт это в аккумуляторах 500Ач для работы на 1 час.И то если батарейки будут типа тяговых а не ширпотреб 
Посему правильно поставленное ТЗ содержит 50% ответа.
Зачем в квартире 5 квт ? Чайник Утюг Гриль во время отключения электричества использовать.
Весь район в сумерках а у вас дискотека...норм )))

 

[Фрай]

У меня по договору всего 7,5 квт ((

а мощность нужна для насоса скважины и бойлера

 

[dneprstab]

7 минут назад, Фрай сказал:

У меня по договору всего 7,5 квт ((

а мощность нужна для насоса скважины и бойлера

 

Насос 0.8-1.5 квт небось ? Тады хватит 2-3 квт нормальный инвертор у которого еще и трехкратные пусковые предусмотрены.
А греть бойлер от аккумов...ну богатая жизнь другая ) Я б газовый баллон и печку для такого случая приготовил бы.
В общаге когда учился хватало чайника помыть голову себя хозяйство и еще чайку бахнуть перед походом к барышням.
Хотя я за размер и частоту использования вашего хозяйства не берусь судить )))

[Gitan]

19 минут назад, dneprstab сказал:

Придлагаю нидорага ришение вашего вапроса

Это НИ безопасно?

[dneprstab]

Только что, Gitan сказал:

Это НИ безопасно?

Это луччая савецкая автоматика. Мне кажется на этой сцене еще Ильич выступал с концертами.

[Вячеслав_В]

Примерно одинаковые с лица. Внутри примерно одинаковые? Или не факт?

[dneprstab]

4 минуты назад, Вячеслав_В сказал:

Примерно одинаковые с лица. Внутри примерно одинаковые? Или не факт?

У Luxeon потужні інвертора якраз на 2-3-4-5 квт з  MustPower.
Серія ДБЖ яка на фото це Luxeon ZR і вона відрізняється функціоналом від ZX ZD у схожих коробках.
Там же можливо що коробки ліпить одна дєрьовня а потрохи збирають на іншій фабриці тому мордахи схожі неначе усі китайці )))
 

[Фрай]

15 минут назад, dneprstab сказал:

Насос 0.8-1.5 квт небось ?

А шо робыть?
сейчас уже взяли моду отключать на весь день.

И это, я же вам говорил как-то, что имею привычку брать мощность с запасом, у меня и стаб на 14 квт 

считаю, что запас мощности дает возможность не перегружать агрегаты, за счет чего они работают намного дольше и надежнее.

Короче, в связи с тем, что не могу научить жену включать/переключать генератор есть хотелка иметь альтернативу в 3-5квт.

есть такая?

 

[Вячеслав_В]

dneprstab, дякую. То я собі (на скоре майбутньє) підшукую щось до 1 кВт (для дома, для сім'ї).

По пропозиції шановного камрада почав читати за MUST, а там дивлюсь - "близнюки" поперли. І вартість приблизно "туди-сюди", і по характеристикам - десь "там-сям".

П.С.: соромно признатись - спочатку дивився, навіть, на Форт. Потім подивився Ютуб. Потім перестав дивитись на Форт.

Змінено 29 вересня 2022 користувачем Вячеслав_В

[dneprstab]

6 минут назад, Фрай сказал:

есть хотелка иметь альтернативу в 3-5квт.

есть такая?

есть на 4 и 5 квт .
Пусковые 12 и 15 соответственно.
Но надо запас батарей соответственно.Вот неплохие еду завтра на обьект монтировать.
Sonnenschein PC12/180FT 830$ за штуку. Отличные батарейки незадорого.

[dneprstab]

12 минут назад, Вячеслав_В сказал:

dneprstab, дякую. То я собі (на скоре майбутньє) підшукую щось до 1 кВт (для дома, для сім'ї).

По пропозиції шановного камрада почав читати за MUST, а там дивлюсь - "близнюки" поперли. І вартість приблизно "туди-сюди", і по характеристикам - десь "там-сям".

У всіх імпортерів повинен бути сертіфікат. Там вказано з якого заводу .

[dneprstab]

17 минут назад, Вячеслав_В сказал:

dneprstab, дякую. То я собі (на скоре майбутньє) підшукую щось до 1 кВт (для дома, для сім'ї).

По пропозиції шановного камрада почав читати за MUST, а там дивлюсь - "близнюки" поперли. І вартість приблизно "туди-сюди", і по характеристикам - десь "там-сям".

П.С.: соромно признатись - спочатку дивився, навіть, на Форт. Потім подивився Ютуб. Потім перестав дивитись на Форт.

Для виробника ФОРТ у пеклі окремий казан, де чорти будуть 24/7/365 підтримувати вогонь під казаном зі смолою.
На фото ФОРТ 900

[mib]

27 минут назад, Фрай сказал:

Короче, в связи с тем, что не могу научить жену включать/переключать генератор есть хотелка иметь альтернативу в 3-5квт.

есть такая?

Имхо если проблема только в этом то вам проще и дешевле будет авр на генератор поставить 

Но если очень хочется решить задачу средствами ИБП и деньги не вопрос то я бы смотрел в сторону гибридного инвертора

Если грубо то:

Что то из аксиома куповен и подобного на 5 кВт это плюс минус 1000$
 

Солнечное поле к нему на 5-6 кВт это грубо еще 3000 ну с монтажом скорее 4000$
 

Запас лифера в 1000 ач в самосборе это где то еще 2000-2500$
 

Итого летом от сети в среднем домохозяйстве потребление будет 0 и отключения будут вообще не заметны

С октября по март можно будет пересидеть, более менее комфортно 

Но если нет желания вкладывать 7-8-10$ то про бойлер я бы все же забыл и жену научил бы пользоваться генератором ну или АВР

и к нему мелкий ИБП который закроет освещение, интернет, насос котла, зарядку телефонов/раций и батареек на 300-500 ач

 

[yava74]

В 27.09.2022 в 10:47, yava74 сказал:

Добрый день!

Нужна помощь!

Вникаю в тему альтернативного энергообеспечения дома на случай отключения электричества.

Рассматриваю сначала ИБП,  а потом возможно и генератор. 

Выбор ИБП для обеспечения, на первое время, отопление дома, водоснабжение, работу холодильника, свет в одной комнате и пару розеток, хотя бы для зарядки гаджетов. Работу электробойлера, для подогрева воды не рассматриваю через ИБП.

По нагрузке:

1. котел Herman Supermicra 28E, газовый, мощность 130 Вт 

2. Насос глубинный  на 50 м стоит. Pedrollo 4SR1.5 m/13. мощность 550 Вт  (включается по мере использования воды, при отключении света переходим на экономное использование, с учетом того, что запас в гидроакумуляторе 200л и бойлер ГВ на 80 литров запитываться не будет).

3. цирк насос для подогрева полов, 60-70 Вт

4. холодильник

5. розетки. Пусть будет запас 200-300 Вт (сигнализация, роутер, зарядка телефона...). Возможно телевизор маленький?

5. Свет в 1-2 комнатах, лед лампы.

Насчитал нагрузку макс до 1500 Вт. Пусковая нагрузка будет побольше, я так понимаю.

Как вариант мне предложили (цена порядка 30 тыс грн вышла):

- ИБП Форт FX 403 3кВт 24В (пусковая 4 кВт)..

- два аккумулятора Challenger A12-100A, AGM
 

Что скажете и посоветуете?

 

Добрый день!

Друзья, почитав данный форум, решил переформулировать задачу по ИБП.

Посоветуйте вариант, если на ИБП из опубликованного ранее списка задач, повесим только газовый котел (130 вт), цирк насос (60 вт), свет и розетки в комнате (150-200 вт). Пусть будет общая нагрузка 500 Вт , скажем.

Глубинный насос не трогаю.

Параллельно занимаюсь поиском генератора на 5-6 кВт, который при необходимости долгого отключения уже покроет большую нагрузку.

Змінено 30 вересня 2022 користувачем yava74

[Вячеслав_В]

19 хвилин тому, yava74 сказав:

Пусть будет общая нагрузка 500 Вт , скажем.

Вирішую аналогічну задачу (котел в домі і в літній кухні, 3-5 ЛЕД лампочок) - нехай 500 ватт. Для перекритя імовірного випадку одночасного старту системи опалення, беру подвійну потужність і шукаю щось на 1000 ватт. Дивився на Елекс Кулон q-1000/12 v3.0 (як раз біля котла є місце, де повісти). Поки дивився - їх не стало. Тепер дивлюсь на MUST EP20-1000 

П.С. перед тим хочу придбати генератора на 2.5 кВт. 

Змінено 30 вересня 2022 користувачем Вячеслав_В

[yava74]

2 минуты назад, Вячеслав_В сказал:

Вирішую аналогічну задачу (котел в домі і в літній кухні, 3-5 ЛЕД лампочок) - нехай 500 ватт. Для перекритя імовірного випадку одночасного старту системи опалення, беру подвійну потужність і шукаю щось на 1000 ватт. Дивився на Елекс Кулон q-1000/12 v3.0 (як раз біля котла є місце, де повісти). Поки дивися - їх не стало. Тепер дивлюсь на MUST EP20-1000 

Ще пропонують варіант ФОРТ GX2S 1.4 кВт (макс 2,0 кВт), 12 В.  А до нього AGM акумулятор на 100 чи 200Ан.

[Вячеслав_В]

Тільки що, yava74 сказав:

Ще пропонують варіант ФОРТ 

Ні-ні-ні. І ще раз "ні". І ще сто разів "ні". 

[Invest-finans]

Стало интересно самому проверить сколько потребляет мой домашний коммутационный шкаф где домашняя сеть, безопасность и видеонаблюдение на полтора десятка камер запитанных по РОЕ и домашнего сервачка данных. Я полагал что суммирование того, что написано в табличках есть правильным. То есть порядка 350 ватт. Подключил чрез розетку с мониторингом. Удивился. Днем 61-65 Ватт, ночью 80-82 Ватт. 

Это к тому, что при выборе ИБП стоит более внимательно отнестись к выбору мощности, так как избыточность требует переплат иногда в разы.

К тому же, ИБП не предназначен для длительного поддержания всей системы жизнеобеспечения дома. Он необходим для обеспечения беспрерывности питания систем, обесточивание которых недопустимо либо не желательно на то время, которое необходимо для включения более дешевого и мощного источника, то есть генератора. Насосы, освещение, холодильники, телевизоры с музыкальными центрами, микроволновки с электроплитами и стиралками не являются приборами критически требующими резервирования питания, по этому зачастую достаточно ИБП мощностью 300-400 Ватт с сроком поддержания питания на 10-20 минут. Лучше сэкономленные деньги вложить в электрозапуск генератора и хороший прибор автоматического ввода резерва, поддерживающего не только сеть и генератор, но и бесперебойник. 

Тут много пишут про резервирование солнцем. Но это сродни того, что греться сжигая в печи купюры, так как тогда, когда есть солнце, зачастую, энергии требуется в разы меньше, чем тогда, когда его нет и по этому опять возникает потребность в аккумуляторах, инверторах, генераторах, то есть всем том, что и без  альтернативных источников.

[Vladdi]

18 часов назад, Фрай сказал:

а мощность нужна для насоса скважины и бойлера

...По скважине единственное оптимальное решение - гидроаккумулятор с емкостью, соответствующей экономному потреблению в течение ХХ часов (нужное вставит заказчик). Ибо предмет этот не совсем дешев, но как долговременный демпфер источника водоснабжения в условиях отсутствия сети очень даже хорош. Можно сказать, идеален. И насосу надолго жизнь продлит заодно, меньше запусков. Это значит, что один головняк уже отпал.

Бойлер... Вот это я не совсем понимаю. Греть воду аккумуляторными батареями? Как на мой взгляд, это даже круче, чем топить печку купюрами. Здесь нужно какое-то другое решение.

[Vladdi]

3 часа назад, Invest-finans сказал:

и хороший прибор автоматического ввода резерва, поддерживающего не только сеть и генератор, но и бесперебойник. 

АВР (он же ATS) в стандартном (читаем, недорогом, но полнофункциональном) исполнении обычно имеет 2 входа, сеть и резерв (генератор), а также контактные группы для управления внешними цепями (запуск генератора) и индикации состояния. В соседних ветках темы таких примеров накидано множество, не будем повторяться. Промышленный мощный АВР может иметь три ступени, обычно это 2 ввода от двух отдельных независимых линий трансформаторов и секцию (вторая ступень), это генератор. Пример такого девайса есть на моем фото тоже в соседних ветках. Питание потребителей от ИБП через АВР не является стандартным решением, поскольку в обычных проектах ИБП сам есть потребитель питания через АВР. Хотя, с использованием нескольких недорогих типовых ATS, можно соорудить схему, подающую питание на некоторые группы потребителей и возвращающихся в исходное состояние при восстановлении сети или переключающиеся на питание от генератора. Здесь важно не перемудрить, т.к. придется кромсать и сильно увеличивать по размерам весь домовой щит.

С другой стороны, я не считаю солнечные панели достойной альтернативой, т.к., как правильно было сказано выше, солнце и его энергия почти всегда есть тогда, когда в ней нет большой надобности, а когда она бывает очень нужна, её как раз и нет. 

Таким образом, получаем простой алгоритм. Для начала обозначить критичные потребители энергии, без которых нельзя обойтись долгое (считаем, сутки и больше) время. Затем пытаемся найти  возможные варианты решения по уменьшению мощности потребления или их оптимизации по каждому потребителю отдельно. Пример для водоснабжения описан выше (ГА). Для освещения - минимизация точек. И т.д. У каждого есть свой список хотелок и условий. Кому-то обязательно нужен ТВ, а кому-то будет достаточно и ЛЕД-лампочки для чтения. Обязательно в него попадут котёл и насосы системы отопления, "минимизировать" потребление которых вряд ли удастся. В конечном итоге получим ту самую критически необходимую мощность. И она окажется не так уж и велика, что позволит во-первых, "перекрыть" её генератором вменяемой стоимости, а во-вторых, разумеется, добавив денег, купить ИБП с батареями, достаточными для обеспечения некоторого времени работы (а это уже строго пропорционально размеру кармана). Здесь важен еще момент, а именно тот, что не все генераторы малой мощности нормально питают довольно капризные схемы котлов. По этому вопросу, к счастью, здесь есть люди, способные дать профессиональную консультацию и совет.

[dneprstab]

7 часов назад, yava74 сказал:

Ще пропонують варіант ФОРТ GX2S 1.4 кВт (макс 2,0 кВт), 12 В.  А до нього AGM акумулятор на 100 чи 200Ан.

Спочатку огляди ремонтів гляньте у ютубчику . Форт/леотон.Але спочатку заспокійливе або віскаря.А краще разом 😁

[Canton]

17 минут назад, dneprstab сказал:

А краще разом 😁

Слабительное и снотворное?