Стиль вождения авто и его последствия.

[MaxS]

Пипец, теперь Виноградарь сплошная пробка.

 

Дык правило новое, а развязки старые. Хаос начинается.

[ProTV]

Где то вроде проскакивало, что закон не отменяет действующих установленных знаков перед круговой развязкой. То есть касается только не регулируемых. Скорее всего, постепенно все знаки заменят на соответствующие закону.

PS: У нас в Боярке 2 круговые развязки, на одной несколько лет назад сделали "Главный на кругу", на второй было "Помеха справа". Многие приезжие часто путались.

[-electron-]

Где то вроде проскакивало, что закон не отменяет действующих установленных знаков перед круговой развязкой. То есть касается только не регулируемых. Скорее всего, постепенно все знаки заменят на соответствующие закону.

PS: У нас в Боярке 2 круговые развязки, на одной несколько лет назад сделали "Главный на кругу", на второй было "Помеха справа". Многие приезжие часто путались.

 

В нас теж маразм. Одні кільця головні інші рівнозначні з перешкодою зправа. А треті взагалі головні частині кільця. Де головна йде прямо де повертає. Додати до цього ями оленів на дорогах які на знаки не дивляться і їздити весело.

А чому мають бути затори не зрозуміло. Варто прочитати ПДР там заборонено заїзжати на перехрестя якщо воно зайняте.

В Європі з цим проблем немає........

[ProTV]

В нас теж маразм. Одні кільця головні інші рівнозначні з перешкодою зправа. А треті взагалі головні частині кільця. Де головна йде прямо де повертає. Додати до цього ями оленів на дорогах які на знаки не дивляться і їздити весело.

А чому мають бути затори не зрозуміло. Варто прочитати ПДР там заборонено заїзжати на перехрестя якщо воно зайняте.

В Європі з цим проблем немає........

 

Многие ещё забывают -не знают (а скорее не соблюдают) правило, что с круга можно съезжать только с крайней полосы, и для этого заблаговременно нужно перестроится.

[Сергей НСТ]

До сих пор все было понятно и логично, даже там, где главная пересекает круг. Просто нужно ПДД учить и за рулем хлеборезкой не щелкать. Про въезд и выезд с круга там тоже написано и это не только лишь крайний ряд.

[Yury79]

Про въезд и выезд с круга там тоже написано и это не только лишь крайний ряд.

 

Там это описано неоднозначно. Учитывая, что из крайнего правого ряда можно не только съезжать с круга направо, но и двигаться по кругу дальше, выезд с круга со второго ряда направо равнозначен обычному повороту направо со второго ряда, и как бы не совсем логичен

[-electron-]

Многие ещё забывают -не знают (а скорее не соблюдают) правило, что с круга можно съезжать только с крайней полосы, и для этого заблаговременно нужно перестроится.

Можна пункт ПДР ? ;)

А то читаю 10,5 і бачу таке

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

 

Добавлено через 2 минуты

Там это описано неоднозначно. Учитывая, что из крайнего правого ряда можно не только съезжать с круга направо, но и двигаться по кругу дальше, выезд с круга со второго ряда направо равнозначен обычному повороту направо со второго ряда, и как бы не совсем логичен

Той хто їде в середньому-лівому ряду (залежить від кількості рядів на колі) при зїзді керуючись перешкодою зправа пропускає тих хто їде прявим рядом далі.

Мені здається все просто як двері у сарая.;)

І написано більш ніж однозначно. Пункт ПДР вище.

Зберегти

 

Добавлено через 4 минуты

с круговым движением можно ознакомиться в Польше

в каждом селе спотыкаешься об него

в Васильевке на Харьков Симферополь уже сделали такое, быстро однако

Чому тільки Польща? В інших каїнах ЄС їх валом. І всюди кільце головне. І ніде проблем немає. Як правило на великих трасах кільце на початку і в кінці села. Вздовж села відбійник. Якщо всередині села перетинаються дві великі дороги то і там кільце є. Зачасту діаметр середини кільця аж цілих 6-7 метрів.;) але немає тих кому до кума в гості треба, і він через подвійну напряму їде.

Зберегти

[ProTV]

Можна пункт ПДР ? ;)

А то читаю 10,5 і бачу таке

 

Добавлено через 2 минуты

 

Той хто їде в середньому-лівому ряду (залежить від кількості рядів на колі) при зїзді керуючись перешкодою зправа пропускає тих хто їде прявим рядом далі.

Мені здається все просто як двері у сарая.;)

І написано більш ніж однозначно. Пункт ПДР вище.

Зберегти

 

Вы не до конца выделили главное:

"крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку."

 

Если установлен знак (разметка) указывающие на направление движения по полосам, то необходимо двигаться выполняя требование знака (разметки). Но когда организовано двух-трёх полосное движения по кругу с обычной разметкой полос, и знаком "Главный на кругу", то следует выполнять требование:

"10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою."

Здесь же и описано, что въезд на круг возможен с любой полосы, если нет указательных знаков или соответствующей разметки.

 

PS: на большинстве круговых развязок за пределами города, как правило какая либо разметка вообще отсутствует, и даже если визуально там две полосы народ "чудит" по полной . Просто нужно быть аккуратнее и не торопится. Так же перед въездом на круг хорошие водители включают левый поворот, а при выезде правый (когда то инструктор привил эту привычку катаясь на Оболони)!

[-electron-]

Вы не до конца выделили главное:

"крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку."

 

Если установлен знак (разметка) указывающие на направление движения по полосам, то необходимо двигаться выполняя требование знака (разметки). Но когда организовано двух-трёх полосное движения по кругу с обычной разметкой полос, и знаком "Главный на кругу", то следует выполнять требование:

"10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою."

Здесь же и описано, что въезд на круг возможен с любой полосы, если нет указательных знаков или соответствующей разметки.

 

PS: на большинстве круговых развязок за пределами города, как правило какая либо разметка вообще отсутствует, и даже если визуально там две полосы народ "чудит" по полной . Просто нужно быть аккуратнее и не торопится. Так же перед въездом на круг хорошие водители включают левый поворот, а при выезде правый (когда то инструктор привил эту привычку катаясь на Оболони)!

 

Ви вказуєте на пункт 10,4, а я на 10,5.

10,4 це заїзд на перехресття. Невже на кільце можна тільки з правої смуги заїзжати?

А мова йде не в'їзд на кільце, а про з'їзд з нього. І тут діє 10,5.

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

Там перераховуються випадки.

1 рух по колу

2 там де рух визначається знаками. Буває що направо великий потік і тоді направо можна з декількох смуг повертати. А то в одну всі просто не помістяться.

3 те саме з розміткою.

4 якщо дорога з одностороннім робить поворот на перехресті, а з'їзжати з неї нізя, то також повертати можна з любої смуги.

Так як перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку. В одному флаконі я ще поки не бачив. ;) Щоб і коло і знаки і розмітка і не можна змінювати напрям.

Може хтось таке покаже? І останнє: "або де рух можливий", вказує що там таки перелік. ;)

 

Ті хто писали цей пункт ПДР в школі погано вчились. З пунктуацією абсолютно не знайомі. Замість двокрапки кому втулили.

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини,крім випадку виїзду з перехрестя : де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

 

Я повороти завжди вмикаю. Не розумію навіщо економити лампочку.

Але зараз купа ДТП не на перехретях. Тільки є шмат кращої дороги без ям то всі розганяються, і в повороти не вписуються. Навіть в плавні.

Так що акуратним треба бути завжди. Так як якщо не ти вилетиш, то в тебе можуть влетіти. От такі в нас реалії.

Зберегти

Зберегти

Зберегти

Зберегти

Зберегти

Зберегти

[ProTV]

Ви вказуєте на пункт 10,4, а я на 10,5.

10,4 це заїзд на перехресття. Невже на кільце можна тільки з правої смуги заїзжати?

А мова йде не в'їзд на кільце, а про з'їзд з нього. І тут діє 10,5.

Там перераховуються випадки.

1 рух по колу

2 там де рух визначається знаками. Буває що направо великий потік і тоді направо можна з декількох смуг повертати. А то в одну всі просто не помістяться.

3 те саме з розміткою.

4 якщо дорога з одностороннім робить поворот на перехресті, а з'їзжати з неї нізя, то також повертати можна з любої смуги.

Так як перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку. В одному флаконі я ще поки не бачив. ;) Щоб і коло і знаки і розмітка і не можна змінювати напрям.

Може хтось таке покаже? І останнє: "або де рух можливий", вказує що там таки перелік. ;)

 

Ті хто писали цей пункт ПДР в школі погано вчились. З пунктуацією абсолютно не знайомі. Замість двокрапки кому втулили.

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини,крім випадку виїзду з перехрестя : де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

 

Я повороти завжди вмикаю. Не розумію навіщо економити лампочку.

Але зараз купа ДТП не на перехретях. Тільки є шмат кращої дороги без ям то всі розганяються, і в повороти не вписуються. Навіть в плавні.

Так що акуратним треба бути завжди. Так як якщо не ти вилетиш, то в тебе можуть влетіти. От такі в нас реалії.

Зберегти

Зберегти

Зберегти

Зберегти

Зберегти

Зберегти

Не торопитесь, а внимательно прочтите мой ответ . Вашу цитату я продолжил из пункта 10.5, просто вы не всё выделили. А пункт 10.4 привёл для случая, когда нет указательных знаков и разметки.

[Сергей НСТ]

В последний год заметил новую моду - объезжать по встречке, когда в левом ряду кто-то встал для поворота налево. Бровары, Вишневое и Киев уже несколько раз... В крайний раз я был на газели, вижу, что дебильное вылазит на встречку меня объехать, думал уже шугануть, так передача падла сразу не включилась :D

[ProTV]

В последний год заметил новую моду - объезжать по встречке, когда в левом ряду кто-то встал для поворота налево. Бровары, Вишневое и Киев уже несколько раз... В крайний раз я был на газели, вижу, что дебильное вылазит на встречку меня объехать, думал уже шугануть, так передача падла сразу не включилась :D

Не стоит оно того как на меня (учить), а приключения на свою ж..у такие найдут быстро, и вполне вероятно с летальным исходом если встретятся "два одиночества".

[vadimv]

это что такое было?

Это было выборочное внимание. Точно так же это работает, если думаешь, что на BMW ездят уроды. Мысль - она материальна.

[-electron-]

Не торопитесь, а внимательно прочтите мой ответ . Вашу цитату я продолжил из пункта 10.5, просто вы не всё выделили. А пункт 10.4 привёл для случая, когда нет указательных знаков и разметки.

 

Ви також не вельми уважні.

Повертати праворуч зїзжаючи з перехреств не з правого ряду можна

Або на колі

Або там де знаками це дозволено

Або там де розмітка

Або там де не можна змінити напрям руху

Так як кола на якому знаками і розміткою вказано що можна повернути праворуч з лівого ряду та ще й не можливо змінити напрям не існує.

А пункт 10.4 це не там де немає знаків і розмітки. А про заїзд на перехрестя. Там так і написано.

[Yury79]

сегодня утром, еду себе и тут два подреза, один обгон через двойную сплошную, создание аварийной обстановки, все трое с флагами Украины в том или ином виде, это что такое было? патриоты на параде?

Это лишний раз доказывает, что процент дебилов среди патритов и не патриотов, в среднем, одинаковый

 

Добавлено через 8 минут

Той хто їде в середньому-лівому ряду (залежить від кількості рядів на колі) при зїзді керуючись перешкодою зправа пропускає тих хто їде прявим рядом далі.

 

Есть такая штука, как мертвая зона обзора. Выезжать направо с круга не с крайнего правого ряда- еще более опасная штука, чем поворачивать направо со второго ряда на обычном перекрестке. Представьте, что Вы двигаетесь во втором ряду по дороге, заходите в крутой поворот налево (аналог круга) и в этом повороте поворачиваете в ответвление направо, со второго ряда. Надеюсь, не смотря на некоторый сумбур, мысль понятна- это весьма экстремально

[ProTV]

Ви також не вельми уважні.

Повертати праворуч зїзжаючи з перехреств не з правого ряду можна

Або на колі

Або там де знаками це дозволено

Або там де розмітка

Або там де не можна змінити напрям руху

Так як кола на якому знаками і розміткою вказано що можна повернути праворуч з лівого ряду та ще й не можливо змінити напрям не існує.

А пункт 10.4 це не там де немає знаків і розмітки. А про заїзд на перехрестя. Там так і написано.

Вот кстати уже до нас была похожая коллизия в понимании этого пункта: fudd.org.ua/index.php?topic=5467.0, www.ostanovkam.net/forum/topic996.html. А здесь с картинками понятнее становится 10.5 monolith.in.ua/pdd-nachalo-dvizheniya-izmenenie-ego-napravleniya/.

[AndyAntonov]

В последний год заметил новую моду - объезжать по встречке, когда в левом ряду кто-то встал для поворота налево.

Этой моде много лет. Последний писк (около года-полутора) — объезд по встречке остановившегося на совмещёнке на остановке трамвая. То что там может ехать ещё один трамвай или пешеходы дорогу переходят (если кто забыл — на совмещёнке у трамвая остановка перед перекрёстком) — недостойные внимания шинокопытного мелочи.

[mastervovik]

Так когда все таки вступает в силу? Сегодня катался по городу, на 2 крупных круговых все по старому, и по знакам тоже!

[-electron-]

Это лишний раз доказывает, что процент дебилов среди патритов и не патриотов, в среднем, одинаковый

 

Добавлено через 8 минут

 

 

Есть такая штука, как мертвая зона обзора. Выезжать направо с круга не с крайнего правого ряда- еще более опасная штука, чем поворачивать направо со второго ряда на обычном перекрестке. Представьте, что Вы двигаетесь во втором ряду по дороге, заходите в крутой поворот налево (аналог круга) и в этом повороте поворачиваете в ответвление направо, со второго ряда. Надеюсь, не смотря на некоторый сумбур, мысль понятна- это весьма экстремально

 

Це все зрозуміло. Але є в нас кільця де більшість потоку йде в певні з'їзди з нього і якщо всі будуть перелаштовуватись то затори будуть не тільки в час пік а на протязі всього дня. Просто тому що всі бажаючі в правий ряд не влізуть. Саме там масово з лівого ряду зїжають. І правила на даний момент це не забороняють. Я розумію в Києві де кільця за сотню метрів в діаметрі можна в правий ряд ломитись. А якщо кільце в середині всього пару десятків метрів не кажучи про до десяти метрів? А потік великий і всі зїзжають?

Я рухаючись кільцем на кожному відгалужені навіть рухаючись прямо декілька разів голову повертаю щоб подивитися чи не хоче мені хтось в бік заїхати.

Не кажучи про уважність при з'їзді. Тому доводи про мертву зону мені не зрозумілі якщо не ліньки голову повернути то зон немає.;)

 

До речі якщо хочете повний розрив шаблону то я можу дати фото кільця де в правому ряду зупинка транспорту і там з правого зїхати не реально ;) а в нас таких є пара. ;)

[Yury79]

Це все зрозуміло. Але є в нас кільця де більшість потоку йде в певні з'їзди з нього і якщо всі будуть перелаштовуватись то затори будуть не тільки в час пік а на протязі всього дня. Просто тому що всі бажаючі в правий ряд не влізуть. Саме там масово з лівого ряду зїжають. І правила на даний момент це не забороняють.

 

Правила это не запрещают, т.к. существует коллизия. На круге небольшого диаметра (т.е. большой кривизны) особенно плохой обзор. И если правый ряд поедет дальше по кругу, вероятность аварии высока

[Сергей НСТ]

...И если правый ряд поедет дальше по кругу...

 

Это точно не самая главная проблема нашей автодорожной инфраструктуры :D

 

Добавлено через 1 минуту

Последний писк...

 

Упразднение пережитка кГовавого режима ГАИ таки пошло на пользу? :D

[SON]

Так когда все таки вступает в силу?

Официально уже вступил. Но чес говоря, в разе ДТП даж сложно сказать на чьей стороне будет правда, особенно при наличии не поменянных знаков. Т.к. на первом месте по ПДД - дорожные знаки, затем разметка, "самый" приоритет у временных знаков.

А тут как всегда, дебилы решили за пару дней, "по щучьему велению", дальше ипитесь сами как хотите.

Моя ИМХА, что нужно было озвучить за 3-4-5 месяцев изменения, типа с такого-то числа, за это время поменять знаки на всех кругах. Все логично, все понятно.

Не все "местные" граждане в курсе изменений, а чего делать тем же туркам, белорусам, молдаванам, которые будут ехать либо по знакам, либо по "старым" ПДД. Они вообще не в курсе, что за одну ночь можно все поменять. :D

[-electron-]

Правила это не запрещают, т.к. существует коллизия. На круге небольшого диаметра (т.е. большой кривизны) особенно плохой обзор. И если правый ряд поедет дальше по кругу, вероятность аварии высока

От нарешті і дійшли до того про що я кажу.

ПДР не забороняє.

І поки не забороняє то

1 направо з лівого на кільці можна

2 при повороті на прово з лівого ряду читаємо 10,1 ПДР.

10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.

І все стає на свої місця.

Якщо хочеш повернути не з правого ряду, то перед поворотом переконайся що не створюєш нікому перешкод.

Дзеркала то таке, на кільці головою крутити треба. І не буде мертвих зон.

Зберегти

[Yury79]

От нарешті і дійшли до того про що я кажу.

ПДР не забороняє.

І поки не забороняє то

1 направо з лівого на кільці можна

2 при повороті на прово з лівого ряду читаємо 10,1 ПДР.

І все стає на свої місця.

Якщо хочеш повернути не з правого ряду, то перед поворотом переконайся що не створюєш нікому перешкод.

Дзеркала то таке, на кільці головою крутити треба. І не буде мертвих зон.

Зберегти

 

Честно сказать, я всегда руководствуюсь логикой, а не правилами. Для меня нарушить пдд, если это безопасно - вполне нормальная ситуация. Не буду повторяться, насколько опасна описываемая Вами ситуация. А мертвые зоны обзора имеет любое транспортное средство, разве что, кроме велосипеда :D

[AndyAntonov]

Упразднение пережитка кГовавого режима ГАИ таки пошло на пользу?

После неоднократно наблюдаемых лично разворотов гаеров через двойную сплошную рассказывать про ГАИ мне не надо. Равно как и про то, что в некоторых местах сплошные 1-2 рядные парковки на перекрёстках существуют десятилетиями, и никакими ГАИ это не пресекалось.